您有新信

 
《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#1
白非白
《業報迷蹤-9》【三業翻五番】

世人所造諸業總合來說為身、口、意三業。世尊說身業有三種:
(《正法經》p0002b14)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『諸比丘。身業三種。所謂殺生、偷盜、邪婬。』
 『云何殺生?於他眾生。生眾生想。起殺害心。斷其命根。得
  成殺生。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

殺業的細分有:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『(殺業)彼有三種。謂上中下。所言上者。殺羅漢等。墮
  阿鼻獄。所言中者。殺住道人(修行者、善人…等)。所
  言下者。殺不善人。及殺畜生。』
 『又復三種。所謂過去。未來現在。又復三種。所謂貪作、
  瞋作、癡作。彼貪作者。所謂獵等。彼瞋作者。所謂下(劣)
  性。彼癡作者。外道齋(因祭祀而殺)等。又復二種。所
  謂自作。他教二作。(教唆殺)
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

殺生的前提定義是“於他眾生,生眾生想”,這什麼意思?就是“對
於要殺的對象明知他(它)是眾生”換句話說就是目的是故意要斷其
生命的。如果目的(作意)不是要殺生物,那就不犯殺生:
(p0168c23)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『若水酪漿。種種諸飲。不諦觀視。終不飲之。(怕有蟲)
 『經宿之水。若不細觀。恐生細蟲。若不漉治。不飲不用。是
  名微細持不殺戒。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

水中怕有小蟲,漉是過濾,治是調理,經過過濾料理的水當然蟲會死
了,但那是為了喝水,不是為了起意殺生。因此世尊制有一條戒律,
就是飲水(飲料)若不經調理就喝的話,是犯戒的。

所以“有心的殺生”才是殺生,世尊說明下列情形不算殺生:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『有五因緣。雖是殺生。無殺罪業。
  (一)所謂道行無心傷殺蠕蟻等命。(要不然就別走路了)
  (二)若擲鐵等。無心殺生而斷物命。(例如運動意外)
  (三)醫師治病。為利益(於病人)故。與病者藥因藥命斷。
    醫無惡心(黑心醫師自己心裡有數)。
  (四)父母慈心。為治故打。因打命終。(調教小孩失手)
  (五)燃火虫入。無心殺虫。虫入火死。(照明整理環境)
  如是五種。雖斷生命。不得殺罪。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

殺業成業在心,無心殺人、無心殺蟲故不犯殺。盜業也是相同:(p0002c01)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又修行者。內心思惟。隨順正法。觀察法行。云何偷盜成就
  滿足(確定偷盜)。云何偷盜得果報少。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

咦?剛剛不是對比丘說的殺業嗎?現在怎麼不是“諸比丘”而是變成
“修行者”了?一一般的解釋是因為座中有婆羅門人聽法,也是包含
了在家居士,故統稱為修行者。

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『彼見聞知(修行者聽世尊說)。或天眼見(或有天眼就能確
  知為何果報成立或惡果少的因)。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
由上句可知修行者可以“天眼見”,可見在家居士可以修到有神通之
力的,不限定是比丘。當然沒神通的就要聽世尊說了。

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『他物他攝。自意盜取。如是偷盜。成就滿足。(別人的東西
  在別人那裡而倫來)
 『若是王法。為饒益尊父母病人。緣覺羅漢。阿那含人。斯陀
  含人。須陀洹等。若為病急若為飢急。彼為饒益。如是偷盜。
  得果報少。盜業不具。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

“若是王法”意思是“若是犯了世間的法律”,世尊說因饑餓而沒錢
買食物(饑急)奉養長輩…等而去偷食物和藥物那些事,是犯王法,
但並不犯偷盜的業果。

當然和殺業一樣,偷盜的人悔過不再犯則盜業果報不具足:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又復偷盜得果報少。謂偷盜已。專心懺悔。既懺悔已。後更
  不作。遮他偷盜。教不盜戒。示其善道。令住善法。遠離偷
  盜。如是盜業不具足滿。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

另外像詐欺、不實買賣也是有偷盜果報:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『何業具足?若人偷盜。彼偷盜人。若誑惑他。屏處思量(暗
  中計劃)。作欺誑事。斗秤治物(不實買賣)。作惡業行。
  如是種種此業具足。
 『云何成業。若他攝物。知已盜取。如是成業。(確知是別人
  的而盜取)
 『何業具足。作已隨喜。樂行多作。向他讚說。又復教他善戒
  者盜。此業具足。如是三業。具足不減。
 『餘偷盜業。得果報少。而不決定。(其他的則不一定)
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

由上可知,犯世間王法在真實的果報裡不一定會有業報,也就是犯世
間法和業報的機制是無關的,業報的因,全在於發心。接著世尊談邪
淫業果具足和不具足的條件:(p0002c19)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又修行者。內心思惟。隨順正法。觀察法行。
 『云何邪婬。此邪婬人。若於自妻。非道而行。(不正常性行為)
  或於他妻。道非道行。(別人的老婆則一概不行)
 『若於他作。心生隨喜。若設方便。強教他作。是名邪婬。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

同樣也有果報少的:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『云何邪婬得果報少。若邪婬已專心懺悔不隨喜他。遮他邪婬。
   (遮他,阻止)示其善道(告知善道)。彼邪婬業不具足滿。
 『離邪婬意。修行善戒。如是邪婬。得果報少。不決定受。(先
  有邪淫但改過了,而修善戒則和懺悔相同,不決定受果報)
 『如是三種身不善業。得果報少。果報輕軟。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

說完身業,世尊再說【口業】:(p0003a01)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又修行者。知業果報。云何口業。惡不善行。
 『口業四種。所謂妄語、兩舌、惡口、綺語。如是四種。
 『何者妄語。自思惟已。然後於他作不實語。若作咒誓。若在
  王前。若王等前。妄語言說。令他衰惱。或打或縛。或令輸
  物。彼成妄語如是滿足。成妄語業地獄中受。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

上面第二句,“自思惟已”意思就是打定主意,對別人作不實的指控
或是陷害,或者下咒術誓語,或者誣告送官,目的是造成他人困擾煩
惱,或恐嚇使人害怕、或使人入獄受罰或者拿財物出來,這些是妄語
成立,要下地獄。

第二種口業是【兩舌】:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『復有口業名為兩舌。於和合者。共作業者。破壞語說。如是
  語者。成就兩舌。
 『云何此語。得果報少。破壞語已。心中生悔。我愚癡故。作
  如是說。專心懺悔。亦遮他人作破壞語。示其善道。業不具
  足。此業不重。
 『云何此業不具足滿。此破壞語。或以煩惱(生氣不擇言)。
  或以酒醉(失去理智)。心異分別(神智不清)。向他異說。
  此業不足。
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

第三口業為【惡口】:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又修行者觀察業集。云何名為惡口業行。彼見聞知。或天眼見。
  如是惡口。能生熱惱(火大氣惱)。聞不悅耳。不忍他惡(令
  人難忍受)。令異人信(使別人相信)。
 『若重若輕。戲笑瞋心。得無量報。無量種報。(果報種類很多)
 『彼重惡口。墮於地獄。彼輕惡口。不決定受(不一定受什麼報)。
 『如是名為第三口業。彼業具足相應之義。如前所說
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

第四種口業是【綺語】:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又修行者。知業報法。云何名為第四口業。
 『無義綺語。前後相違。不相應說。(前後矛盾、不合理)
 『不決定受。(不一定受什麼報,畜生餓鬼地獄人都有可能)
  決定如餘。(但是和其他的口業一樣,一定有業報逃不了)
  如是名為第四口業
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

最後是【意業】:(p0003b02)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『又修行者。觀業報法。云何意業。意業幾種。彼見聞知。
 『意業三種。貪、瞋、邪見。
 『何者為貪。若見他人富者財物。心生希望。欲得彼物。是意
  貪業。(想由有錢人那人弄錢過來)
 『復次意業。若見他人富者財物。心生惡嫉。是意嫉業。
 『若生邪見。生顛倒見。是邪見業。
  彼有二種。(邪見有二種)
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

邪見的二種形式第一為“失”邪見,就是認為一切是命定、第二“不
信”邪見就是無神、無業報論:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『謂失、不信。
 『云何不信。彼人心謂無施無祀。無齋無會。無有善業。無不
  善業。無業果報。廣則無量。
  『云何為失。彼人心謂一切苦樂皆是天作。非業果報。
 『如是二種。名為邪見。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

世尊強調:『又修行者。觀業報法。云何三種身口意業。如是十種。
樂行多作。彼決定受。』上句中“決定受”就是一定會有業報,也就
是老祖宗所說的“不是不報,時候未到”。

那麼何時才是業報的時候呢?世尊也有說明:
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『此義云何。何者業果於現世受?何者業果於生世受?(下一
  世受報)。何者業果於餘世受。(餘世,其它世)復於世間
  何處何生。(在哪一處轉生、哪一處受報)
 『彼見聞知。或天眼見。(修行者一樣是聽世尊說或者用天眼見)
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
接下來,世尊就為四眾弟子們詳細解說各道受報的情形,世尊將他道
分成地獄、餓鬼、畜生、天界,一共四個受報生處,我們常見的阿修
羅道是屬於畜生道裡同時跨了鬼、畜、天三道,依阿修羅能力大小不
同而講。

善惡業除了自身的業報之外,還會引起環境的改變,世尊稱之為“外
報”,故有十善外報、十惡外報,例如光音天人吃地肥,結果地肥消
失就是一例,世尊在《業報差別經》裡也說到:
(T01n0080_p0894b14)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
 『復有十業。得外惡報。若有眾生。於十不善業。多修習故。
  感諸外物。悉不具足。
 『一者以殺業故。令諸外報。大地鹹鹵(無法種植)。藥草無力。
 『二者以盜業故。感外霜雹螽蝗蟲等。令世飢饉。
 『三者邪婬業故。感惡風雨。及諸塵埃。
 『四者妄語業故。感生外物。皆悉臭穢。
 『五者兩舌業故。感外大地。高下不平。峻崖嶮谷。株杌槎菜。
 『六者惡口業故。感生外報。瓦石沙礫。麤澀惡物。不可觸近。
 『七者綺語業故。感生外報。令草木稠林。枝條棘刺。
 『八者以貪業故。感生外報。令諸苗稼子實微細。
 『九者以瞋業故。感生外報。令諸樹木果實苦澀。
 『十者以邪見業故。感生外報。苗稼不實。收獲尟(渺)少。
  以是十業。得外惡報。』
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

由前面世尊所談的,我們可以了解到他道是由人道轉生過去的報生地,
他道眾生在某一世裡也都曾是人類,而人類在最早期的年代裡也全都
是光音天人,當年若是不吃地肥,那麼我們永遠都是天人,可以自由
飛行於世間任一處所。

故此後世有打油頌曰:

  造業開端實在人,
  人之淪落始於貪,
  若非輾轉十善業,
  死去活來翻五番。

哪五番?地獄、餓鬼、畜生、阿修羅、天界此五番也。咦?天界不是
黑皮黑皮真黑皮嗎,怎會死去活來?看倌莫噪,且待後回自有交待。
--
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一,一法佛,一法佛法法一佛。
真如一,一真如,一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
Sat Jun 4 11:14:07 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#2
白非白
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> 善惡業除了自身的業報之外,還會引起環境的改變,世尊稱之為“外
> 報”,故有十善外報、十惡外報,例如光音天人吃地肥,結果地肥消
> 失就是一例,世尊在《業報差別經》裡也說到:
> (T01n0080_p0894b14)
> ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
>  『復有十業。得外惡報。若有眾生。於十不善業。多修習故。
>   感諸外物。悉不具足。
>  『一者以殺業故。令諸外報。大地鹹鹵(無法種植)。藥草無力。
>  『二者以盜業故。感外霜雹螽蝗蟲等。令世飢饉。
>  『三者邪婬業故。感惡風雨。及諸塵埃。
>  『四者妄語業故。感生外物。皆悉臭穢。
>  『五者兩舌業故。感外大地。高下不平。峻崖嶮谷。株杌槎菜。
>  『六者惡口業故。感生外報。瓦石沙礫。麤澀惡物。不可觸近。
>  『七者綺語業故。感生外報。令草木稠林。枝條棘刺。
>  『八者以貪業故。感生外報。令諸苗稼子實微細。
>  『九者以瞋業故。感生外報。令諸樹木果實苦澀。
>  『十者以邪見業故。感生外報。苗稼不實。收獲尟(渺)少。
>   以是十業。得外惡報。』
> ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴

  我們的環境越來越不好,和我們的惡業息息相關,風不調雨不順,
  國不泰民不安是其來有自,學佛者應由自身作起,先把自身環境
  修好,能以十善對待自身、善待家人、善待親友、善待同事..推
  而廣之才能有機會令大環境好轉。細細思惟世尊的十外感惡報,
  不由得感慨萬千,仰天長嘆。
Sat Jun 4 12:22:41 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#3
白非白
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 是否可以請白兄再進一步說明,如何分辨禍與業?
> 比如在藥師法門漫談中所提及的有些惡鬼神所做其實是沒有業報,
> 因為本性如此等等云云。

  鬼眾害人為何沒業報?後文會詳說。

> 因此,我們就會有一個疑問,如何分辨禍與業?

  人以十善為主,依經來看是很容易分別。

> 自身的修持與業報之說殆無疑義,只是分不清楚什麼是禍,什麼是業
> 是否可再進一步說明?謝謝。

  您所謂禍是指什麼呢?能否例舉?
  業則如經上所說,十惡即是惡業。
Sat Jun 4 14:25:44 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#4
白非白
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> ※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> 如藥師經所言之九橫與無量諸災。
> 另外,分辨不清的是在於天災人禍疾疫國難等事,到是業?還是禍?
> 這我分辨不清。

  業指人所造作的事情。災是天地自然的現象或者人類的業果。
  要如何分辨是災或業,那超出你目前的能力所及。

> 但若依藥師經所言,對於他國侵逼難、日月薄蝕難、自界叛逆難…等
> 等,似乎也定義為為禍。

  是名為災。

> 因此,比如疾疫發生、地震發生、海嘯發生、颱風發生、戰爭的發生

  諸事必有業因和業果。但有些是自然現象,無法一概而論。

> (不管是他國侵逼或自界叛逆),到底如何分辨?

  業是人所行的事,可為“因”,也可為“果”。也可能是
  同時的。除非有宿智命通,否則人類思維無法弄清楚。

> 若上述皆為業,那麼,藥師經所言、般若護國經所言,這些經文所言
> 必然無有用處。但藥師經所言,似乎不考慮,而是只是告訴你方法和
> 藥師佛、藥叉大將們的誓願。

  此和你的問題無關。若是天災自然和藥師經無涉,若是
  業果則只能迴心作懺,業報可以輕軟,但不是一筆勾消。
  例如彈指地獄之報,不是無報,而是輕軟。

> 這些「誓願」是否我們可以視為一種「契約」?也就是當危難發生時,
> 依經如法所行,要求「屢約」,到底行不行得通?

  當朋友“祝你生日快樂”是否為必須保證你樂得起來?
  若你不樂,都是朋友的錯?
  我願祝天下人皆無災也願努力滿願,但發下弘願不是
  代表我就欠人的。若危難是業果,請見業報一文。

> 這也是我一直先前有與 DAWN兄有所諍論的焦點,但我問的是一個假設
> 性問題,可能會也可能不會發生,因此,當D兄引用釋迦族的例子時,
> 我要求其說明這是業?還是禍?
> D兄認為這是業,其引用地藏經所言:「眾生起心動念無不是業無不是罪」
> 如果是這樣,那麼,惡鬼神也算是眾生之一,其起心動念就是幹壞事,為
> 何沒有業?為何沒有罪?

  鬼神無造作、無起心。故無業報。業報後文會詳談。

> 如果是這樣,那麼,藥師經不問任何因由,而告訴大家藥師佛的誓願和藥叉
> 大將的誓願不就在騙小孩?

  此問題不存在。

> 這是我的疑問之處,並無謗佛之義,只是對業與禍的定義不清楚。
> 當然,一個假設性的問題是無記的,可是如果是無記的,那麼,怎麼有一個
> 有記的答案斷定這就是業?

  因不了解"業"的定義,難免有此疑,是故要深入經藏,
  了解佛說十善十惡的三世因果,才能明白。
  此世間是業報世間,故諸世間事必然是業報所成,人
  們不了解三世的前因後果,並不意味因果業報它就不
  存在。

> 因此,我想分辨清楚,同樣是地震、戰爭、風不調雨不順…等等發生,我們
> 如何斷定這是業還是禍?

  要想明白三世業報,修習多修習,証宿智命通後自然清
  楚,或者對佛所說先深信不疑,日後再慢慢證知。

> 這是我搞不清楚的地方。

  不是只有你不清楚,是大家都不清楚。因此只好求之 CBETA
  再來深入一番。
Sat Jun 4 21:20:34 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#5
看不見的比較重要
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
>D兄認為這是業,其引用地藏經所言:「眾生起心動念無不是業無不是罪」

先重貼一下那次的答覆,

>這邊舉地藏經說法的重點不是在判誰有罪,誰該負責,
>而是,既然地藏菩薩的無漏神通已觀察並說出此世眾生多罪業的實情,
>那麼,戰爭這種人與人間的殺業肇於業行招感好像也不需要太懷疑吧?
>當然之前的討論可知,人道是唯一能造業的族群。
>你想問的或許是"難道就不會有無關往昔業行的殺害別人嗎?"
>---有的,那被殺的人即是"橫死"的範圍了,而殺人的也造下往後被殺短命的新殃
>了。
>所以,招喚鉤攝王取了太多橫死人命的那位後來屢世短命?
>上例也是藥師經九橫死中第八條的放大版。

由我上面的回文可知,因為人是六道唯一可造業的族群此項前提下,
我也不否認在戰爭這種人對人的業報中,
有可能產生無關往昔宿行而被殺橫死的可能。

但不是一面倒認為戰爭中死的必定全體都是業報致死的意思。
(↑這句反過來解釋亦通~~)

南無東方妙喜世界不動佛
2005年 6月 4日 21:22:18 星期六
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#6
看不見的比較重要
※ 引述《Dawn (看不見的比較重要)》之銘言:

> 但不是『一面倒認為戰爭中死的必定全體都是業報致死』的意思。
> (↑這句反過來解釋亦通~~)
啊~,
忘記斷句,補上。


經中有言,藥叉大將是為了報佛恩跑來當義工,
個人都用對待義工的尊敬心情對待祂們。


 南無東方妙喜世界不動佛
2005年 6月 4日 21:39:51 星期六
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#7
白非白
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 另外想再請教白兄,鬼神真無造作?嗯…是有點小疑問啦,因為佛說
> 海龍王經天初釋品第十五如此說:
> http://www.buddhist-canon.com/SUTRA/DCX/IJingJi/T150150c.htm
> --------------------------------------------------------------------
> 天帝釋品第十五

  這就是佛經上所載的特例,天神中只有帝釋會“說”法,
  而天眾也能發求道善意,但正如世尊所說,天界人隨發隨
  忘,馬上就五欲自恣了。因此佛不生天界,也不生餘處,
  只生於四天下的南部洲。

  有一類鬼眾作惡也有一種當下報,那就是魔天餓鬼,那也
  是一特例,其餘諸鬼作惡皆無惡業報,因為作惡是他們的
  天性。

  天眾不能“造作”,因為他們沒法“發心”作惡,也就是
  無法“堅持”行善或行惡,所以那個不叫發心,因為天眾
  無惡可造,沒有選擇作惡的選項。

  沒有正反選項,即不叫“造作”。了解“造作”之意,才
  能明白發心的意思。否則只會淪入無限的文字障之中。

> 因此,鬼神所做所為皆為本性而無有造業,那麼,自然此生業盡之後,不受後
> 有,入斷滅相或成阿羅漢,如何六道輪迴不止?

  此問題不成立。天眾福報受完,還有地獄餘報等著,不是
  只有一報。請找查“餘報”二字即可看到一堆例子。

> 若六道輪迴起於貪嗔痴(淫怒痴)未盡,也就是業未盡,因此流轉無窮,也因
> 此三界如火宅,必然要生出離心,進而修行而解脫。
> 若天帝釋與無善神共戰鬥,皆因本性,不是因業,佛為何慈憫而宣說令二萬三
> 千天無善神皆發無上真道意?

  佛也為畜生、修羅、地獄眾生說無上法。那是佛的慈悲,
  不因無效就不說。所以此一問題是偏問,非全問。你應
  問佛為何為三千大千世界說法才是。

> 發無上真道意,乃是起心動念,若眾生起心動念無一是業,如何惡鬼神(無善神)
> 、天人這些只是依所謂「本性」所做的,如何會無業?

  不,天神若發惡心,那才是是起心動念,有錢想要更有錢,
  不是發心。相同的,鬼眾發善心,那才叫起心動念。

  請好好思考一下“自由意志選項”的意義。
Sun Jun 5 11:23:07 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#8
白非白
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 至於我們不清楚是業還是禍,那麼,向佛菩薩祈譸何錯之有?
> 至於有沒有成功護國,那又是另外一回事。

  我們當然可以求諸佛菩薩,但是古德們也說了,由於我們不確
  此時的苦是宿業否,所以祈求的最後一定要加上“可許則許”。
  可許,則是萬幸,不許,菩薩不欠人。福禍無門,唯人自招,
  苦樂皆是業行所致。
Sun Jun 5 11:30:53 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#9
看不見的比較重要
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 再問D兄一次,是業?還是禍?若不能確定,引喻必然失義。

就如先前個人和白兄所提過,要求對於超出雙方能力所及的求證並無意義,
故依佛經說法來判斷。

> 至於我們不清楚是業還是禍,那麼,向佛菩薩祈譸何錯之有?

白兄已回,不明則『能許則許』。

> 至於有沒有成功護國,那又是另外一回事。
> 佛說沙曷比丘功德經說明了沙曷比丘介入兩國的紛爭:
> http://www.buddhist-canon.com/SUTRA/DCX/IJingJi/T140770a.htm
> 仁兄如何不引這個典故呢? 引這個不是更為貼切?
> 這也說明身為佛門弟子的應該做什麼行為(也許目犍連尊者是看見沙
> 曷比丘做這件事,所以日後釋迦族有滅亡之禍時,目犍連尊者也效法
> 沙曷比丘,也用一個缽來覆蓋,也許吧?我猜的。)

佛笑了,

"一者阿羅漢。不三昧不得知。二者不得便現神足。三者不得強勸人分衛。四者身中
尚有蟲。"

之所以事後沙曷比丘不是神通一路擋到底,
而是把龍帶去見佛受戒當佛弟子去了,

"龍以頭面。為佛作禮。佛便為說宿命本末。龍心即解。受五戒奉行十善。即得須陀
洹道。"

若依此例。
那,閣下想在現代重演這樁美事的話,
你得找到願意出手幫忙的神通阿羅漢一名,
加上住世佛陀一位。
若無,
其實藥師經跟仁王經實現的也是類似的事。


> 對我而言,目犍者尊者本身並沒有錯,他只是覺得應該這樣做,就做
> 了,起碼他努力過。
> 修行五戒十善是所引各經文與諍論後的結論,這個我們清楚,只是在
> 面對緊急危難時,怎麼做,已經不是「實然」問題,而是一種「應然」
> 問題。
> 因此,若對岸這隻惡龍發動戰爭時,我還是會祈禱,至於成不成,那
> 已經是另外一個問題了。

你真的覺得目犍者尊者那次跟沙曷比丘這次的做法有一樣嗎??




南無東方妙喜世界不動佛
2005年 6月 5日 13:03:57 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#10
看不見的比較重要
>其國中歷年風雨不時。五穀毀敗佛念此國人民飢饉。即遣沙曷比丘往化之。
看來,
沙曷比丘不是沒事自動跑去當義勇軍的。
2005年 6月 5日 13:14:17 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#11
rlai000
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
> > 另外想再請教白兄,鬼神真無造作?嗯…是有點小疑問啦,因為佛說
> > 海龍王經天初釋品第十五如此說:
> > http://www.buddhist-canon.com/SUTRA/DCX/IJingJi/T150150c.htm
> > --------------------------------------------------------------------
> > 天帝釋品第十五
>   這就是佛經上所載的特例,天神中只有帝釋會“說”法,
>   而天眾也能發求道善意,但正如世尊所說,天界人隨發隨
>   忘,馬上就五欲自恣了。因此佛不生天界,也不生餘處,
>   只生於四天下的南部洲。

若是佛經中每提到一些不常見的現象或譬喻,就不思不索便稱之為特例,末學總覺
不妥。那麼可否一說其通例乎?其通例是否便是依我們習以為常的便是乎?是否自
我中心解釋圓滿的便是乎?

>   有一類鬼眾作惡也有一種當下報,那就是魔天餓鬼,那也
>   是一特例,其餘諸鬼作惡皆無惡業報,因為作惡是他們的
>   天性。
>   天眾不能“造作”,因為他們沒法“發心”作惡,也就是
>   無法“堅持”行善或行惡,所以那個不叫發心,因為天眾
>   無惡可造,沒有選擇作惡的選項。
>   沒有正反選項,即不叫“造作”。了解“造作”之意,才
>   能明白發心的意思。否則只會淪入無限的文字障之中。

之前有討論到業的定義為行為,而業力便是行為的力用。那麼,行為已成,造作與
否,其力用不失已成事實。若依定義,討論業的重點則不在是否造作。

> > 因此,鬼神所做所為皆為本性而無有造業,那麼,自然此生業盡之後,不受後
> > 有,入斷滅相或成阿羅漢,如何六道輪迴不止?
>   此問題不成立。天眾福報受完,還有地獄餘報等著,不是
>   只有一報。請找查“餘報”二字即可看到一堆例子。
> > 若六道輪迴起於貪嗔痴(淫怒痴)未盡,也就是業未盡,因此流轉無窮,也因
> > 此三界如火宅,必然要生出離心,進而修行而解脫。
> > 若天帝釋與無善神共戰鬥,皆因本性,不是因業,佛為何慈憫而宣說令二萬三
> > 千天無善神皆發無上真道意?
>   佛也為畜生、修羅、地獄眾生說無上法。那是佛的慈悲,
>   不因無效就不說。所以此一問題是偏問,非全問。你應
>   問佛為何為三千大千世界說法才是。

佛經建立六道,且皆可成佛,是展現平等性的重要。所以經中,也有佛授記龍女成
佛的特例。

再者,釋迦於我們人類示現成佛,當然教的便是我們如何成佛。要不是要修成某某
道,之後再教如何成佛耶?可由如來此名號的法義作思維。

次,若說有一佛,此佛是釋迦,其內心實與起我見沒有分別。

> > 發無上真道意,乃是起心動念,若眾生起心動念無一是業,如何惡鬼神(無善神)
> > 、天人這些只是依所謂「本性」所做的,如何會無業?
>   不,天神若發惡心,那才是是起心動念,有錢想要更有錢,
>   不是發心。相同的,鬼眾發善心,那才叫起心動念。
>   請好好思考一下“自由意志選項”的意義。

我們因不了知心性,才會受搏於輪迴。我們得以解脫,因自心相續得解脫,與自由
意志無關。
2005年 6月 5日 14:36:20 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#12
白非白
※ 引述《rlai000 (rlai000)》之銘言:
> 若是佛經中每提到一些不常見的現象或譬喻,就不思不索便稱之為特例,末學總覺
> 不妥。那麼可否一說其通例乎?其通例是否便是依我們習以為常的便是乎?是否自
> 我中心解釋圓滿的便是乎?

  通例者,例如阿羅漢自殺,世尊証其不受後有即是特例。
  修行者因厭患自身而自殺,一天死了六十個,皆入地獄,
  這叫通例。

  多數現象為通例,少數現象為特例。是否要思考,殺或
  不殺,由行者自行決定。其他類推。

> 之前有討論到業的定義為行為,而業力便是行為的力用。那麼,行為已成,造作與
> 否,其力用不失已成事實。若依定義,討論業的重點則不在是否造作。

  我們重點討論的“業”的定義是“有所取捨後的行為”。
  是明“造作為業報的因”。有些行為是物種本能,那個
  行為沒有業報,所以不是我們討論的重點。無業報的行
  為就無討論的必要了,例如抓癢的行為,可以討論,但
  沒有意義。又例如,大魚吃小魚的行為,也可以討論,
  但沒意義。

  不知您想討論的業是哪一種行為?應有事例,而不是在
  討論“業”字在中文的定義是什麼。我們可以由佛經來
  看世尊指的是“造作”而不是物種本能。請就非物種本
  能的行為來討論較能有交集。

> 佛經建立六道,且皆可成佛,是展現平等性的重要。所以經中,也有佛授記龍女成
> 佛的特例。

  請由佛經找一事來給我們看看六道【直接】成佛的有哪
  一道?
  請舉出由天道成佛的有誰?由修羅直接成佛的有誰?由
  鬼道直接成佛的有誰?由畜生直接成佛的有誰?由地獄
  直接成佛的有誰?我等你的答案。

  世尊只說“人可以成佛”。請仔細思辨其中道理。

> 再者,釋迦於我們人類示現成佛,當然教的便是我們如何成佛。要不是要修成某某
> 道,之後再教如何成佛耶?可由如來此名號的法義作思維。

  世尊教我們“認識六道業報真相”,而後超脫。世
  尊決不可能教我們修成天道再成佛,請勿自己亂想。

> 次,若說有一佛,此佛是釋迦,其內心實與起我見沒有分別。

  別打高空,仔細深入佛經、實修行禪才是真道。心中
  若無佛,若不是悟道者即是愚癡眾生。世尊弟子奉行
  十念,此是世尊所教,其餘什麼空不空,我見不我見
  這些賣弄的文字障皆是非法。

  什麼是“我見”?心中有佛是我見?心中有佛是非法
  嗎?是否請您拿出佛經來詳說一下好嗎?否則同學們
  不知您所謂的我見是什麼見?還是又是一個叫人立正
  的空洞名詞?

> 我們因不了知心性,才會受搏於輪迴。我們得以解脫,因自心相續得解脫,與自由
> 意志無關。

  “自心相續”得以解脫?請拿出經典來說看看可否?
  別對同學們賣弄名詞,同學們需要的是白話的說明。

  佛說眾生是“因為自心相續而感受報處而生於六道”,
  說眾生因自心相得以解脫,這是奇聞。我個人很想知
  道,是否請詳細用您的領悟說明一下“自心相續”要
  如何解脫六道輪迴?這是功德大事。謝謝您。

  解說時也請拿出各個佛經來佐証,以免信口開河而有
  造口業之疑。
Sun Jun 5 15:52:52 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#13
渡若
> > 我們因不了知心性,才會受搏於輪迴。我們得以解脫,
> > 因自心相續得解脫,與自由
> > 意志無關。
>   “自心相續”得以解脫?請拿出經典來說看看可否?
>   別對同學們賣弄名詞,同學們需要的是白話的說明。
>   佛說眾生是“因為自心相續而感受報處而生於六道”,
>   說眾生因自心相得以解脫,這是奇聞。我個人很想知
>   道,是否請詳細用您的領悟說明一下“自心相續”要
>   如何解脫六道輪迴?這是功德大事。謝謝您。
>   解說時也請拿出各個佛經來佐証,以免信口開河而有
>   造口業之疑。

    於雜阿含經(四十)中有

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

如是我聞

一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園

爾時。世尊告諸比丘。封滯者不解脫。不封滯則解脫。
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
云何封滯不解脫。比丘。攀緣四取陰識住。云何為四。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
色封滯識住。受.想.行封滯識住。乃至非境界故。
是名封滯。故不解脫。云何不封滯則解脫。於色界離貪
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
。受.想.行.識[3]離貪。乃至清[4]淨真實。是則不
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
封滯則解脫
^^^^^^^^^^

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

心若相續必於色受想行有貪,而致封滯,於色受想行有貪
則不能解脫。
Sun Jun 5 16:12:39 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#14
看不見的比較重要
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> > 就如先前個人和白兄所提過,要求對於超出雙方能力所及的求證並無意義,
> > 故依佛經說法來判斷。
> 就是說您依佛經所說,恰巧所引皆為失喻不是嗎?因此,故依佛經說法來
> 判斷,您還是沒有回答問題。既然沒有回答問題,你怎麼能做「超出雙方
> 能力所及的求證」呢?這不是自打嘴巴?


我舉此例之前提是神通不敵業力,
而業行本來就招感業報,故地藏本願經中地藏菩薩也提過"若遇殺生者說宿殃短命
報"等等。
地藏菩薩又說此世眾生起心動念,無不是業,無不是罪,
故戰爭刀兵致死者中因由殺生宿業而致"短命報"者必有,
當然由人造新殃致橫死者也有,
故當然不說是一面倒的橫死或一面倒的宿業。
所以你先前要我二選一回答那是業還是禍,是有點奇怪的問法。
故又重說,若你我皆有足夠的宿命通可以求證此戰爭之緣由,
那自然不會有這些問題。
無宿命通。故只好引用有無漏宿命通的佛菩薩等之說法來思索比較不會出錯。

那剩下的,就只剩你對這些看法的信任度有多少的問題了。




> > 你真的覺得目犍者尊者那次跟沙曷比丘這次的做法有一樣嗎??
> 一樣。

你認為做法一樣,那為何兩者結果卻大相逕庭,可有洞見~?


南無東方妙喜世界不動佛
2005年 6月 5日 16:29:05 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#15
看不見的比較重要
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> > 沙曷比丘不是沒事自動跑去當義勇軍的。
> 若有一天仁兄蒙佛征召,您去還是不去?
> 就算不是,假使仁兄為佛,您介不介入?會不會指派一名阿羅漢來救?
> 這個問題不必反問我,因為我一定會。

那佛陀在這邊指派來沙曷比丘去化,
琉璃王出兵釋族那邊卻又沒派人去救,
背後的原因,您可有洞見???~


南無東方妙喜世界不動佛
2005年 6月 5日 16:31:27 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#16
看不見的比較重要
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> > 那佛陀在這邊指派來沙曷比丘去化,
> > 琉璃王出兵釋族那邊卻又沒派人去救,
> > 背後的原因,您可有洞見???~
> 這就是您自打嘴巴之處,既然無法証明是業是禍,如何能套用此經此
> 例?
> 你先告訴我,到底是業是禍我再來回答您。

非也。
此非此問所指,而您也沒針對此問來答。
是答不出來?



南無東方妙喜世界不動佛
2005年 6月 5日 17:30:34 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#17
深奧幽玄
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《Dawn.bbs@cbs.ntu.edu.tw (看不見的比較重要)》之銘言:
: 非也。
: 此非此問所指,而您也沒針對此問來答。
: 是答不出來?
: 南無東方妙喜世界不動佛

末學看到這串討論產生了「質變」感到有點無奈。

其實當年琉璃王在要攻打釋族前,佛陀並不是什麼都沒做只有旁觀。
大家還記得,佛陀是在樹下坐了二天來「勸阻」琉璃王。

但是琉璃王鐵了心,就是要打,佛也無可奈何。


然後再來是龍王,如果龍王經過佛的教導後,還是鐵了心要亂風雨時,
那又能如何呢?


最後末學以<寒山與拾得問答>與雜阿含經一段經文來作個結語:

==========================================================
寒山問拾得曰:
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,
如何處治乎?

拾得云:
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。
再待幾年,你且看他。
==========================================================

雜阿含經卷第二 (三七)

=============================================================================

如是我聞

一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園

爾時。世尊告諸比丘。我不與世間諍。世間與我諍。所以者何。比丘。若如法語者。
不與世間諍。世間智者言有。我亦言有。云何為世間智者言有。我亦言有。比丘。色
無常.苦.變易法。世間智者言有。我亦言有。如是受.想.行.識。無常.苦.變
易法。世間智者言有。我亦言有。世間智者言無。我亦言無。謂色是常.�琚D不變易.
正住者。世間智者言無。我亦言無。受.想.行.識。常.�琚D不變易.正住者。世
間智者言無。我亦言無。是名世間智者言無。我亦言無。比丘。有世間世間法。我亦
自知自覺。為人分別演說顯示。世間盲無目者不知不見。非我咎也

諸比丘。云何為世間世間法。我自知。我自覺。為人演說。分別顯示。盲無目者不知
不見。是比丘。色無常.苦.變易法。是名世間世間法。如是受.想.行.識。無常.
苦。是世間世間法。比丘。此是世間世間法。我自知自覺。為人分別演說顯示。盲無
目者不知不見。我於彼盲無目不知不見者。其如之何

佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行

=============================================================================

能說的說,能講的講,以智慧調達,慎勿著愛染。

--
佛言.人有二十難:
『貧窮布施難.豪貴學道難.棄命必死難.得睹佛經難.生值佛世難.
  忍色忍欲難.見好不求難.被辱不瞋難.有劫不臨難.觸事無心難.
  廣學博究難.除滅我慢難.不輕未學難.心行平等難.不說是非難.
  會善知識難.見性學道難.隨化度人難.睹境不動難.善解方便難.』
                                                佛說四十二章經(第十二章)
Sun Jun 5 19:14:36 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#18
邱大剛
    以下經文提供作參考,佛經的義理相當一貫嚴謹,
此亦為一例:

[佛世尊皆出人間] <增壹、二十五、三十四、三>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

有一比丘白世尊言。三十三天云何得生善處。云何快
得善利。云何安處善業

世尊告曰。人間於天則是善處。得善處.得善利者。
生正見家。與善知識從事。於如來法中得信根。是謂
名為快得善利。彼云何名為安處善業。於如來法中而
得信根。剃除鬚髮。以信堅固。出家學道。彼以學道。
戒性具足。諸根不缺。飯食知足。�琠戲g行。得三達
明。是謂名為安處善業

... ...

三十三天著於五欲。彼以人間為善趣。於如來得出家。
為善利而得三達。所以然者。佛世尊皆出人間。非由
天而得也。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    以前曾有網友以為龍女是女龍成佛的例子,大家仔細查
經文,發現不盡然,因為龍女是轉為男身後於他方世界成佛。

    佛說因緣法甚深,的確是深,不仔細以經解經,真的很
容易想當然爾,還是得深入經藏,比較保險。

南無本師釋迦牟尼佛

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Mon Jun 6 00:02:16 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#19
邱大剛
    對於當中一些討論,提供二點參考:

    業報不是直線式的,不是說此世的業下一世即報,也可能是隔世、
甚至是隔了久遠劫後才報。一般說來,極善與極惡,命終立刻反映而
直升或直墮,其餘善惡業則不一定這麼快。也因此若有人造惡業,該
世命終不一定都直入惡趣。然而如果不解脫,則不是不報,時候未到 :Q

    解脫的境界如何? 佛陀在十二因緣的順逆觀講得很清楚,許多人
可能或多或少都聽說過十二因緣的順觀(無明緣行,行緣識... ...),
卻忽略了實修上極為重要的逆觀(無明滅則行滅,行滅則識滅... ...)。
知道十二因緣解脫鎖鍊的原理,才有辦法向解脫之道邁進,而不會陷
入世俗因果的無窮鎖鍊之中。

    因此佛陀說「佛及阿羅漢死後是有、是無」是無記;對於十二因
緣的順逆觀察,才是正解。

南無本師釋迦牟尼佛

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Mon Jun 6 00:42:09 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#20
自淨其意
※ 引述《poiopoio (渡若)》之銘言:
> > > 我們因不了知心性,才會受搏於輪迴。我們得以解脫,
> > > 因自心相續得解脫,與自由
> > > 意志無關。
> >   “自心相續”得以解脫?請拿出經典來說看看可否?
> >   別對同學們賣弄名詞,同學們需要的是白話的說明。
> >   佛說眾生是“因為自心相續而感受報處而生於六道”,
> >   說眾生因自心相得以解脫,這是奇聞。我個人很想知
> >   道,是否請詳細用您的領悟說明一下“自心相續”要
> >   如何解脫六道輪迴?這是功德大事。謝謝您。
> >   解說時也請拿出各個佛經來佐証,以免信口開河而有
> >   造口業之疑。
>     於雜阿含經(四十)中有
> 如是我聞
> 心若相續必於色受想行有貪,而致封滯,於色受想行有貪
  ∼∼∼∼
> 則不能解脫。
 ∼∼∼∼∼

感恩 poiopoi 的舉證,及 abstsai 的指明,讓我了解「心不相續」才能
解脫。不然像我對佛學的不熟,反倒可能想錯了修法,以為要修「心相續
」,就該糟了,以為有所得,卻不得解脫。

對初機學佛的人,佛友討論中的文言文,的到底是對是錯,挺難分辨的,
就須要靠同修的互相指點了,等有點程度讀經文,進一步才有可能。最好
的,還是注意溝通的明白清楚,會讓人產生困惑的玄言能夠避免,討論才
能夠順暢。
Mon Jun 6 02:37:58 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#21
白非白
※ 引述《cd (cd)》之銘言:
>>※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
>> 當年世尊為比丘說安般法和不淨觀時,有許多比丘修不淨觀,但卻因
>> 此厭惡身體不淨欲求解脫,但卻忘了世尊說的不得殺生的根本大戒,
>> 而自殺或請他人來殺自己而身亡,一時之間比丘人數少了許多,有時
>> 一天甚至死了六十人,經上記載:

>    印象中的流程好像是:
> 0. 原來沒有不殺生戒 (下文只有說慈忍護念)
> 1. 有比丘自殺
> 2. 世尊訂不殺生(人)戒,並且宣說安般法
>    提供作參考。

最初的確是沒有什麼戒,因為最初的僧眾只有幾個人,而且都是外道
修行者,本身就沒有什麼不良行為。大約所有的戒都是世尊回國度第
一批人後才慢慢有的,因為其中包含了太多原本生活優渥或者有不良
習性的人,直到有比丘尼後花樣更多,世尊也因而戒制更多,為此世
尊說聽女人出家導致佛法早滅五百年。

>>  『呵已告諸比丘,若自殺身得“偷羅遮罪”(重大罪)。又告
>>   從今已後,應修安般念,樂淨觀樂喜觀,觀已生惡,不善法
>>   即能除滅。

>    這一段我不確定斷句為何? 似乎「觀已生,惡不善法即能除滅」
> 較解釋得了?

我個人覺得原先斷句較合理。安般能得淨觀、喜觀,也令行者生樂,
但是世尊也叮嚀“不要執著於那種樂覺”,故說“觀已生【惡】”,
意思即是不能有樂著。擺脫了安般喜覺和不淨惡觀,離空相才會更
前進一些。
Mon Jun 6 02:25:21 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 《業報迷蹤-9》【三業翻五番】
#22
深奧幽玄
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《DavidChiou.bbs@cbs.ntu.edu.tw (邱大剛)》之銘言:
:     以下經文提供作參考,佛經的義理相當一貫嚴謹,
: 此亦為一例:
: [佛世尊皆出人間] <增壹、二十五、三十四、三>
: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
: 有一比丘白世尊言。三十三天云何得生善處。云何快
: 得善利。云何安處善業
: 世尊告曰。人間於天則是善處。得善處.得善利者。
: 生正見家。與善知識從事。於如來法中得信根。是謂
: 名為快得善利。彼云何名為安處善業。於如來法中而
: 得信根。剃除鬚髮。以信堅固。出家學道。彼以學道。
: 戒性具足。諸根不缺。飯食知足。�琠戲g行。得三達
: 明。是謂名為安處善業
: ... ...
: 三十三天著於五欲。彼以人間為善趣。於如來得出家。
: 為善利而得三達。所以然者。佛世尊皆出人間。非由
: 天而得也。
:     以前曾有網友以為龍女是女龍成佛的例子,大家仔細查
: 經文,發現不盡然,因為龍女是轉為男身後於他方世界成佛。
:     佛說因緣法甚深,的確是深,不仔細以經解經,真的很
: 容易想當然爾,還是得深入經藏,比較保險。
: 南無本師釋迦牟尼佛

末學補充一下,
諸天樂著五欲,身不由己,想修道也無法修。


而人間有苦,順四聖諦苦集滅道。
就像在下面的經文中所暗喻的掃地,什麼是順風呢?
就是指順苦集而修滅得道。

無常是苦,不知無常不覺無常,終日有為行,轉眼人身要壞,
下次得人身修行機會,恐怕又是久遠之後。


[掃佛寺有五功德,有不得五功德] <增一、二十五、三十三、六>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

聞如是

一時。佛在舍衛國祇樹給孤獨園

爾時。世尊告諸比丘。若有人掃偷婆不得五功德。云何
為五。於是。有人掃偷婆不以水灑地.不除去瓦石.不
平整其地.不端意掃地.不除去穢惡。是謂。比丘。掃
地之人不成五功德

比丘當知。掃地之人成五功德。云何為五。於是。掃偷
婆之人以水灑地.去瓦石.平整其地.端意掃地.除去
穢惡。是謂。比丘。有五事令人得功德。是故。諸比丘。
欲求其功德者。當行此五事。如是。諸比丘。當作是學。

爾時。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
(上經節錄自 Buddhism 版 purify 網友之文章 > ◆ 掃地有五功德,有不得五功德)

--
佛言:
『人有眾過.而不自悔.頓息其心.
  罪來赴身.如水歸海.漸成深廣.
  若人有過.自解知非.改惡行善.罪自消滅.
  如病得汗.漸有痊損耳.』
                                    佛說四十二章經(第五章)
Mon Jun 6 09:23:07 2005
回覆 | 轉寄 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org