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Re: 解脫的意義
#1
懺悔己身多業障
※ 引述《ywliu (莫空樽)》之銘言:
> 這兩天在看阿姜查的書, 一開始的序言也有說到, 大家都以為學佛後都可以永遠

我也非常喜歡阿姜查的書,雖然一直無法真的得力

> 我自己的感想是:學佛是學解脫,如何在得意失意中自處,不是學發財求佛菩
> 薩保祐。有福報時不會暈了頭,有逆境時不會怨天尤人。

現在我也這麼覺得,如果學佛之後就認為應該要順利、健康、有錢、有人緣
那處在逆境的學佛人聽了不就更難過?以為自己有問題
錯!!
這個人間就是充滿了不如意,活在這個地方要有這種覺醒
不然就會像我以前一樣,一直覺得這裡不對、那裡出錯,最後覺得是我有問題嗎?
而且解脫者並不是斷掉業力,是從業力中覺悟
像世尊晚年一樣有背痛,那種業力是還在的

所以,這輩子有沒有錢、健不健康、有沒有人緣,都要看上輩子到這輩子所累積的福得
當然,有福報就省點用。身體好要愛惜、有錢要節省+布施、有人緣就繼續廣結善緣
如果身體不好就要保養+鍛鍊、沒錢就要開源節流,做不到就請教別人
沒人緣就多對別人微笑、說好話、幫助他人,這樣漸漸的一定會廣受歡迎

不過其實每個人想要的不一樣,有人是人緣太好,巴不得大家不要再找他了
所以就是看自己要些什麼,就從那裡去努力啦!!
Sat Oct 16 10:59:32 2010
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Re: 解脫的意義
#2
懺悔己身多業障
※ 引述《ywliu (莫空樽)》之銘言:
> 我小時候念幼稚園,我媽選的唯一標準就是,要能待上全天,
> 因為我爸媽上班,家中也沒長輩,半天的話沒有人看小孩。:D
> > 而好的園所收費也貴很多
> > 很奇怪,我從懷兒子開始,就對他感到很抱歉
> 你和他的因緣大概就是如此吧 :D

可能吧!!而且我覺得我兒子好難教喔!!要花我好多的時間盯他
明明就花很多時間在他身上了,但又覺得他得不到需要的東西
一方面很努力、一方面又很抱歉,複雜的感覺

對女兒就簡單多了,就是個可愛又好帶的小孩
帶她非常的輕鬆

> > 這是我的一點願望,所以我會花許多的時間在小孩身上
> > 到時候獅子吼再盼各位多多踴躍發言嘍!
> > 換我當一個默默潛水的人吧!!
> 少了你,還真會冷清不少呢。:D
> ywliu

感謝你的抬愛。不過我想獅子吼一定會有更多棒的人繼續po文的

對了,順帶一提學佛人常見的個性
因為學佛是一種自證自知的過程,所以境界這種東西很難去說明
然後,解脫是大家共同的目標,因此對於「世間」的東西,其實談的很少
而解脫法佛經就講很多了,所以其實大家談佛經就好
這樣的結果會導致,得力的人非常得力,在修行解脫方面進步神速
而可能有一部分的人覺得使不上力,學佛跟生活好像搭不上
或許在人間的一切是不如意的

所以,我反而覺得學佛的人,主要是在家人
在專注解脫法門的時候,多多檢視自己的生活
自己的身體狀況、生活作息、自己的財源(事業)等等
把身體調好、生活無慮,修行比較容易得力、無後顧之憂
這個就是我們talk版大家可以討論的東西。

職場、事業如何成功,或是如何投資,不用工作也可以讓錢流進來
身體怎麼調養比較好之類的。這個基督徒的團契就做得很好
不過,也要注意這樣的討論不要變成太專注人間的事了,反而忘了解脫法
我指的是,在專修解脫法之外,應該可以注意這些,而這個就是talk版可討論的東西

一點小意見啦!!

對了,再順帶一提,最近如果回我文,但我沒回的人
很抱歉,我看東西很快、想的也很快,雖然看過,但回文要花點時間
常常想要回,但時間一下子就過去了,無法一個一個慢慢回
而且我也會減少上站的時間,有空就寫一下,只能回到哪兒算哪兒了。

--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 10/10/16 11:15:54 <124.10.81.127> 
◆ 修改: 10/10/16 11:19:02 <124.10.81.127> 
Sat Oct 16 11:11:22 2010
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Re: 解脫的意義
#3
melon
※ 引述《yfan (懺悔己身多業障)》之銘言:
> 所以,這輩子有沒有錢、健不健康、有沒有人緣,都要看上輩子到這輩子所累積的福得
> 當然,有福報就省點用。身體好要愛惜、有錢要節省+布施、有人緣就繼續廣結善緣
> 如果身體不好就要保養+鍛鍊、沒錢就要開源節流,做不到就請教別人
> 沒人緣就多對別人微笑、說好話、幫助他人,這樣漸漸的一定會廣受歡迎
> 不過其實每個人想要的不一樣,有人是人緣太好,巴不得大家不要再找他了
> 所以就是看自己要些什麼,就從那裡去努力啦!!

對呀,業報很複雜,不只在於一世、二世。世尊的確也說,善行必有善報,
惡行必有惡報。今生所做的善惡行,不一定都報在今生,但總是功不唐捐,
遲早必定會受報的 :) 

所以若這輩子老老實實布施、廣結善緣、多對人說好話、幫助他人、言而
有信不妄語等等,那麼這些善行,未來(不一定是這一輩子)一定可以讓
自己得到相應的善報的!

然後隨著他善業漸多,惡業漸少,漸漸白大於黑,那麼他未來世的人緣自
然會一世比一世更好,一世比一世更富裕,一世比一世更容易成功囉 :)

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年10月16日 12:11:11 星期六
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Re: [10月]財富月
#4
但念無常
※ 引述《sici2 (愛做夢的小孩)》之銘言:
> ※ 引述《Musasi (慢慢張開泥滴眼睛)》之銘言:
> > ※ 引述《sici2 (愛做夢的小孩)》之銘言:
> > 之前吃午飯時新聞有報導說是假的...
>       呵呵∼∼
>    這封信也是寄到我信箱一陣子都沒打開過,
>    原來是假的啊!@@
>       有看新聞還是有差∼∼

sici2閒閒沒事的話新聞還是加減看吧...

如果轉轉信錢就會從天上掉下來
那社會上大家這麼辛苦地工作  難不成都是笨蛋嗎...
Sat Oct 16 14:04:52 2010
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Re: 解脫的意義
#5
Heaven
※ 引述《yfan (懺悔己身多業障)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > ※ 引述《rlai000 (rlai000)》之銘言:
> > > ※ 引述《yfan (懺悔己身多業障)》之銘言:
> > > > 其實我要說的是,世尊說的眼、耳、鼻、舌、身、意,剛才提到的話語的解讀就是「意」
> > > 或者說是色、受、想、行、識的識來「分別」?
> > 我倒認為是 "行" + "想" , 先提這些讓大家想看看..
> > "識" 只是單純的 "識別" 作用.
> 糟糕,遇到名詞我就不行了
> 不過印象中,色是物質
> 受-接受時產生的感覺
> 想-判斷接收的資訊
> 行-大腦做出決定
> 識-儲存經驗(記憶)
> 是這樣嗎?Heaven大哥
> Heaven大哥是神級的人物,這篇沒幾個字,想好久才寫得出來


講神就太誇張太離譜了啦, 只是剛好有興趣就想多研究而已.
而且並不一定要這樣分析, 只是因為 rlai000 提到, 所以順便提一下.

可以參考這裡 (我不會用短網址耶, 底下二行請自行接起來)
http://cbs.ntu.edu.tw/main/modules/dokuwiki/agama:
%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%90%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%B8%80

或者進去這裡, 找雜阿含經卷一
http://cbs.ntu.edu.tw/main/modules/dokuwiki/doku.php

========================================
在佛經的用語中,人的身心及世間的一切可區分為:

    * 色:物質(例如身體)及物理世界的現象。
    * 受:感受。例如苦的感受、樂的感受、不苦不樂的感受。
    * 想:取相;面對境界而心中浮現對應的相;也就是認知。例如看到一個顏色,
      心中立刻浮現過往所見過相同的顏色,而知道這是什麼顏色。
    * 行:造作。例如意念的造作、意志力。
    * 識:了別;也就是識別;分別色、受、想、行的心。

以上色、受、想、行、識五項,合稱「五陰」或「五蘊」(蘊是「積聚」的意思)。
========================================


複習一下五蘊, 妳講的也差不多, 只是 "識" 不是記憶, 那反而比較像是 "想"
在做的事, "想" 就是比對過去所經驗過的 "相" , 我覺得這和記憶比較接近.

"識" 只是單純的 "了知識別" . 不過上面引用 wiki 上的 "分別色、受、想、
行的心" 這句我覺得不容易理解, 雖然一時也說不出是不是有錯?

一般說識, 再細分就是眼識, 耳識, ..... 意識, 是六根對六塵有反應所生的心,
但如何描述才能更貼切, 還得再討論討論.

所以 yfan 說

> 其實我要說的是,世尊說的眼、耳、鼻、舌、身、意,剛才提到的話語的解讀
> 就是「意」

這樣基本上大概沒有錯, 不過中間有一些過程要再弄清楚一點.

rlai000 說

> 色、受、想、行、識的識來「分別」?

這時我就覺得不太妥了.

別人說了一句話, 我聽到了, 這時是 "耳識".

但要判斷話的內容, "想蘊" 會作用, 因為我們要與過去的經驗比較,
才會知道我們聽到是什麼.

在知道之後, 要再下判斷或做出回應, 就是 "行" 的作用了.

至此是簡單回應 "解讀話語" 是如何用五蘊來分析其運作.

> 講那麼多,我超想知道,如果去除眼、耳、鼻、舌、身、意,這些「接收器」的解讀
> 這世界的真實樣子是什麼呢?會不會像駭客任務裡一樣,只是一堆編碼?
>
> 另外,我也好想知道,如果不受「接收器」及「解讀機」(大腦)的影響,那在人世間
> 生存,會用什麼樣的態度來生活?面對人會說什麼話?真正的智慧到底是什麼樣呢?

如果沒有六根, 世界的真實樣貌是什麼?

這問題大概很難有答案, 完全沒有接收器的, 大概就是般涅槃了.
而且這種問題應該也不是很重要, 世間就是五蘊, 排除了部份所得到的答案,
應該也不是正確的答案.

我聽過一個簡單的說法, 佛陀看到地上的一塊金元寶, 和我們第一眼看到的
其實差不多, 差別是在後續引發的一連串想法.

正如我們看到奶嘴與小嬰兒第一眼看到的也差不多, 但第一眼之後, 後續就不同了.

二張紙, 上面有許多不同顏色的墨水, 這也算是一種 "編碼" , 這就是
某種真實的樣子. 但一張紙是印著 "中央銀行 1000 元" , 另一張是
"大富翁銀行 10000 元" 我們對這二者的解讀就不同了.

並不是我們看不到它們真實的樣子, 而是在真實的後面, 我們比較在意我們額外
付予的意義.

所以佛教才強調要 "如理作意" , 儘量去觀照真實的本質 "無常, 苦, 空, 無我" ,
這是一切的共同真相.

若不如意作意, 則世間各種看法都會因此產生了.

用什麼樣的態度來生活?

基本上, 只要符合戒律原則, 行十善, 遠離三毒, 那就沒錯了.
或許沒有更有錢, 沒有更健康, 沒有更有人緣, 那也無妨, 畢竟這不是佛法戒律
的目的.

我不是說世間法不重要啦, 如果要健康...等等, 原理差不多, 去了解這些方面的
 "戒律" . 例如要健康, 低糖低脂, 遠離煙酒, 多運動, 作息正常.
要金錢, 投資要小心, 工作要努力, 要開源節流.
要人緣, 以誠待人, 如實適當表達, 向好友請益.
這些都和 "戒律" 類似, 就是有方法可以學習的, 許多原則大家也都知道了,
只是如何實踐而已.

但如果要進一步學習佛法的智慧與真相, 佛陀就說要學習禪定,
這是理解真相的重要步驟. 正如要了解數學老師的算法, 要心平氣和地聆聽,
控制心, 才能不被外緣所控制, 才能更真實地看到.

以上是我對這個問題所思考出來的看法, 完全不表示我能做到,
只是將所學的提供大家參考. 而且邊想邊寫, 或許有點亂, 懶得再看一次了. :Q

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Sat Oct 16 15:20:33 2010
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Re: 解脫的意義
#6
火星的月亮比較圓
※ 引述《ywliu (莫空樽)》之銘言:

> > 很奇怪,我從懷兒子開始,就對他感到很抱歉
> 你和他的因緣大概就是如此吧 :D

我媽跟我弟的關係好像也是這樣,
從小我就聽到我媽在念說她懷孕的時候很忙, 我弟生出來很小隻,
對他很抱歉 etc. 結果我弟從小家人就寵的要死(我想 yfan 應該不會這樣)
尤其我媽對他根本就是欠債型的在養,
這一切都是因緣吧 =)
2010年10月19日 0:34:41 星期二
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Re: 解脫的意義
#7
懺悔己身多業障
※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言:
> ※ 引述《ywliu (莫空樽)》之銘言:
> > > 很奇怪,我從懷兒子開始,就對他感到很抱歉
> > 你和他的因緣大概就是如此吧 :D
> 我媽跟我弟的關係好像也是這樣,
> 從小我就聽到我媽在念說她懷孕的時候很忙, 我弟生出來很小隻,
> 對他很抱歉 etc. 結果我弟從小家人就寵的要死(我想 yfan 應該不會這樣)
> 尤其我媽對他根本就是欠債型的在養,
> 這一切都是因緣吧 =)

其實老公看我帶小孩的方法,也說兒子小時候我很寵耶
那時候還不大知道怎麼帶小孩

不過現在不會寵了

其實我後來想想,如果有虧欠的感覺
一定會在某個方面想要彌補他
只是自己不自覺的
有這樣的想法,其實不是很好哩~~
Tue Oct 19 08:23:12 2010
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Ikea的賺錢方法
#8
懺悔己身多業障
※ 引述《yfan (懺悔己身多業障)》之銘言:
> > 我剛才翻了一下正確日期是10/18~11/5的周一~五
> > 內容是:一個餐包加奶油
> >        一份炒蛋
> >        二片大火腿
> >        一份花椰菜
> > 以上這樣19元
> > 再加點一杯咖啡是35元,但咖啡無限暢飲
> > 喝到吐
> > 不過我自己不喝咖啡、茶、果汁等飲料,都自己帶開水

Ikea的老闆是世界首富的前幾名,那個每年名次都變來變去的
有一年好像還超過當很多年首富的比爾蓋茲,現在的名次是怎樣也忘了
但應該也是前幾名,他們是怎樣賺錢的呀?

以上的早餐如果不打折,其實已經很便宜了,早餐是拉人到店內消費的方式
我在想Ikea的賺錢方法

其實家俱的利潤還蠻高的,我在想他的賺錢方法是
把利潤高的產品,扣掉成本高的地方,創造更高的利潤,或是可以壓低價格
例如運費跟組裝他們就省去不少,他們改變人們的消費方式
買家俱還要付運費跟自己組,媽呀!這個只有男人喜歡吧!
我買家俱還是在一般家具店買,不用付運費也不用自己組

我曾在Ikea買一個門後掛東西的鐵架,不用釘不用黏,用掛的又可載重比較高
買299,覺得還不錯。後來....在10商店發現類似的商品,只要60元
你看中間的利潤有多少?

如果仔細去研究Ikea的商品,會發現他們是用設計去拉高產品的價值
但材料是便宜的,所以並不花錢

你去看他的玩具也是如此,同樣的木頭軌道車,他的價格幾乎是班恩傑尼的
1/3、1/4,甚至更低,班恩傑尼多的是將軌道、車子磨光上亮漆
但Ikea賣得很好,班恩傑尼的營業額卻不高

所以,Ikea賺錢的方法是,找出高利潤的商品、壓低成本
同樣的塑膠收納盒,他們賣的也比別人貴,但你會覺得「好像」比較有設計
所以,我會去那裡吃早餐,但不買他們大部分的產品

有些產品我會買啦,例如鍋子、刀叉,他們的就比外面便宜又好

其實可以學他們的方法進入別的產業
挑出高利潤的產品、壓低成本、加點設計、改變人們的消費方式

對了,他們給員工的薪水、福利好像也很普通
我在花旗遇過一個同事,做員工訓練的,她就是從Ikea跳過來的
她說在Ikea沒前途,薪水很普通,沒什麼升遷的管道
在Ikea做員工訓練還蠻重要的,也很累,因為不斷的在訓練人
代表----人員流動率很高......

還有,Ikea在世界上有330家分店,店面幾乎都是自己的
這也算另類的房地產投資方法,Ikea品牌也值不少錢
或許這個也是他把賺來的錢「保值」的方式之一
會賺又會存

◆ 修改: 10/10/19  9:05:53 <124.10.81.127> 
Tue Oct 19 08:58:34 2010
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Re: Ikea的賺錢方法
#9
懺悔己身多業障
※ 引述《yfan (懺悔己身多業障)》之銘言:
> 挑出高利潤的產品、壓低成本、加點設計、改變人們的消費方式

剛才就想到一個高利潤的產品,也可以開發出一系列
其實好像有廠商在生產,只是沒有給一般人買
沒有把這個東西變成普羅大眾可用的
這種利潤一定超高的

--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
大家來讀經板 - 共同深入經藏, 以期智慧如海                      BudaDigest
◆ 修改: 10/10/19  9:52:01 <124.10.81.127> 
Tue Oct 19 09:48:18 2010
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