您有新信

 
《雜阿含》 --觀五蘊心
#1
淨心
《雜阿含》  --觀五蘊心

    請教一下,「非我、不異我、不相在」是什麼意思?  (《雜阿含》)

    請教一下此句:「當觀色無常,無常即苦,苦即非我,非我者亦非我所。」
此處「苦即非我」的「非」是動詞嗎?
整句的意思呢?
    :Q 這句話一年來已 k 了 n 遍了,結果還是沒搞定 :Q

    請教一下修行的次第,是否正確,以及接下來才能破疑:
在理智的分析後,理智可以很明白的確定五蘊(色、受、想、行、識)絕對是無常的。
「無常即苦,苦即非我。」
此時在理智上,已經確定是「無我」,因為根本找不出個「我」來。

但是,另一方面,雖然找不出「我」來,但是卻可能不死心而繼續找。
找不出「我」來,在思維時,會陷入僵局(空靈的感受,不知做什麼)。
(在這個僵局下很少雜念,例如能幫助靜坐,入睡前參的話更是睡得特好。
  不過這與慧力無關,所以似乎沒什麼真正的解脫效益,所以我想一定是得突破的。)

理智上想:既然「無我」,那麼現在在思想在行動的是誰呢?
          很簡單,答案應該就是業力吧? 這只是業力來流轉,並不是有「我」。

          好,接下來觀五因緣(愛→取→有→生老病死憂悲惱苦)乃至
          十二因緣(無明→行→識→名色→六入處→觸→受→愛→取→有→生→老
          病死憂悲苦惱)。

          無明滅則行滅、行滅則識滅、識滅則名色滅、名色滅則六入處滅、
          六入處滅則觸滅、觸滅則受滅、受滅則愛滅、愛滅則取滅、取滅則有滅、
          有滅則生滅、生滅則老病死憂悲惱苦滅。
   嗯,沒錯,很有道理。(不過這就轉更多彎了,與「無我」看來就沒那麼直接)

          十二因緣也是沒錯,只是業力的流轉,實無「我」的存在。
          牙齒被鑽時,只是一連串業力的牽引而已,並不是有個「我」。
          (不過這點小弟還差得遠,沒有這種放大剖析業力牽引的智慧,
            尚只有理智上的認知而已。)

          然後呢? 理智上確定是如此了,實際上卻未完全「度疑」 :Q
          原因不明(就是「無明」啦 :Q )
          那麼,接下來要怎麼做呢?

以上每一推論可能都有漏洞,麻煩您挑出來、補一補,謝謝!!

還有,是否還得更深入理智上的思維,來反覆思維呢?
這樣子反覆思維,功力深後是否即可達到確定無疑的地步?

還是說,光靠理智是不夠的,得同時培養定力,在定中觀照?
但是,既是觀照,又如何「定」? 思想不是一直在繞嗎?
在定中思維,是用思考的,還是用類似第六感般的感知呢?

小弟太混了,所以定力及慧力都太差,尚無法「證」知四聖諦。
麻煩您指導了,謝謝!!


===============================================================================
AT> DC> (《雜阿含》)
【五陰誦第一】               三六(  三○)
     如是我聞:一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。爾時,尊者舍利弗,在耆
     闍崛山中。時有長者子,名輸屢那,日日遊行,到耆闍崛山,詣尊者
     舍利弗,問訊起居已,卻坐一面。語舍利弗言:

     「若諸沙門、婆羅門,於無常色,變易,不安隱色,言我勝、我等、
     我劣,何故沙門、婆羅門作如是想而不見真實?若沙門、婆羅門,於
     無常,變易,不安隱受、想、行、識,而言我勝、我等、我劣,何故
     沙門、婆羅門作如是想而不見真實?若沙門、婆羅門,於無常色,變
     易,不安隱色,言我勝、我等、我劣,何所計而不見真實?於無常,
     變易,不安隱受、想、行、識,言我勝、我等、我劣,何所計而不見
     真實?」

    「輸屢那!於汝意云何?色為常為無常耶?」
     答言:「無常。」
    「輸屢那!若無常為是苦耶?」
     答言:「是苦。」
    「輸屢那!若無常,苦,是變易法,於意云何?聖弟子於中見色是
     我,異我,相在不?」
     答言:「不也。」
    「輸屢那!於意云何?受……。想……。行……。識為常為無常? 」
     答言:「無常。」
    「若無常是苦耶?」
     答言:「是苦。」

    「輸屢那!識若無常,苦,是變易法,於意云何?聖弟子於中見識是我
     ,異我,相在不?」
     答言:「不也。」

     「輸屢那!當知色若過去、若未來、若現在,若內、若外,若麤、若
     細,若好、若醜,若遠、若近,彼一切色不是我,不異我,不相在,
     是名如實知。如是受……、想……、行……、識,若過去、若未來、
     若現在,若內、若外,若麤、若細,若好、若醜,若遠、若近,彼一
     切識不是我,不異我,不相在,是名如實知。輸屢那!如是於色、受
     、想、行、識,生厭、離欲、解脫、解脫知見:我生已盡,梵行已立
     ,所作已作,自知不受後有。」

     時,舍利弗說是經已,長者子輸屢那遠塵,離垢,得法眼淨。時長者
     子輸屢那見法、得法,不由於他,於正法中得無所畏。從坐起,偏袒
     右肩,胡跪合掌,白舍利弗言:「我今已度。我從今日,歸依佛、歸
     依法、歸依僧,為優婆塞。我從今日已,盡壽命,清淨歸依三寶。」

     時,長者子輸屢那,聞舍利弗所說,歡喜踊躍,作禮而去。


===============================================================================
     Date: 08-11-95    Time: 09:20p     Number: 2842
     From: AB TSAI                       Refer: 2831
  Subject: Right?                           48: 宗教玄學       Status: Public

 DC>     請教一下此句:「當觀色無常,無常即苦,苦即非我,非我者亦非我所。」
 DC> 此處「苦即非我」的「非」是動詞嗎?
 DC> 整句的意思呢?
 DC> :Q 這句話一年來已 k 了 n 遍了,結果還是沒搞定 :Q

     可以參看看「小品般若經卷二, 帝釋問」。
     主要在「即」字, 古語是指「若即若離」的即, 接近的
     意思, 但是更有「可觀察到」的含意。
     非我的非在這裡是名詞才是, 「苦即非我」由苦諦的「近
     觀」(仔細的去觀察, 放大, 放大,再放大... n 倍 ) 最後
     沒有了我。
         美女圖, n 倍後成了原子分子, 人會愛美女還是原子?
     可是這兩者是同一人所有? 原子分子卻是不一不異, 無有兩
     樣, 卻也無一相同。
         非我也可作動詞講「因為了解到了苦, 所以非(否定)我」
     明白了「我也是無常的」。
         總之不外是「無所有」。

                                     -- AB Tsai --
/End of line

===============================================================================
     Date: 08-11-95    Time: 09:36p     Number: 2843
     From: AB TSAI                       Refer: 2832

 DC> 此時在理智上,已經確定是「無我」,因為根本找不出個「我」來。
     理論上, 白馬為非馬, 為何它能有馬的一切? 因此, 唯識論者便
     說這是識心作怪。

 DC> 以上每一推論可能都有漏洞,麻煩您挑出來、補一補,謝謝!!
     程序沒洞。

 DC> 還有,是否還得更深入理智上的思維,來反覆思維呢?
 DC> 這樣子反覆思維,功力深後是否即可達到確定無疑的地步?
     了解到這一點之後, 禪座時可以入定了, 接著須要的是打坐。

 DC> 還是說,光靠理智是不夠的,得同時培養定力,在定中觀照?
 DC> 但是,既是觀照,又如何「定」? 思想不是一直在繞嗎?
 DC> 在定中思維,是用思考的,還是用類似第六感般的感知呢?
     「定 中 無 思 維」。無無明, 亦無無明盡, 靠的是五蘊皆空。

 DC> 小弟太混了,所以定力及慧力都太差,尚無法「證」知四聖諦。
     入了定中, 便知混不混。如果波旬兄來 CALL IN, 就是混了。

                                     -- AB Tsai --
/End of line

--

▲▲▲   ╮╔╯  ╰╦═╭══╗╔═╮╰═╗╭    
███ ═╬╬═╮╔╬╮    ╭╯║  ║  ╭╯║    ▲▲▲
◥█◤ ╭╬╬═╝║║╠══╬═╣  ║╭╬═╣    ███  台大獅子吼佛學專站
  Ξ     ║╠═╗║║║╰═╩╯║  ║    ◥█◤   歡迎加入交流討論  
  ╰◣ ╰╝╰═╩╯║  ╰═╯      ╰═╯  ╚═╯◢Ξ http://buddhaspace.org
Wed Sep 25 16:59:29 2013
回覆 | 轉寄 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org