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關於佛經單位"億"的一些資料(Re: 等的到龍華三會嗎?)
#1
巫師
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 我也不知道耶... 可是用經典的算法,真的是 5.76 億年耶~
>  5.76 億年是這樣算出來的 (雜、中、長三部阿含經是一致的):

    如果依照彌勒成佛的經典來看是56億年。而5.76 or 5.67印象中
    是站上網友基於『經文誤繕之可能性推論』。

    需注意的是這中間相差了快45億年,古德是否會犯這錯誤?這是
    值得商榷。

>    ◎ 兜率天天壽為 5.76 億地球年:
>    「爾時。世尊告諸比丘。人間四百歲是兜率陀天上一日一夜。如是三
>     十日一月。十二月一歲。兜率陀天壽四千歲。愚癡無聞凡夫於彼命終。
>     生地獄.畜生.餓鬼中。多聞聖弟子於彼命終。不生地獄.畜生.餓
>     鬼中。」   (《雜阿含經》卷 31 第 861 經)
>     [算式]
>     400 x 30 x 12 x 4000 = 5.76 億

    謝謝melon提供兜率天天壽的經文,我們可以從這裡思考一點,那就是
    如果以世尊所說『人壽約以100年增減1歲 』變化,如前所述到彌勒菩
    薩成佛/ 人壽84000歲時大約是8 百40萬年。如果有人現在往生兜率天
    ,當龍華三會時地球時間過了8百40萬年,兜率天過多久?

    1.人間四百歲是兜率陀天上一日一夜
    2.人間8400000/400= (兜率天) 21000天

    換句話說相當於兜率天只過了58年,兜率陀天壽是"四千歲"。如果以人間
    百歲來看兜率天過58年相當於人間一歲嬰兒。

>    ◎ 忉利天天壽為 3600 萬地球年:
>    「迦葉答言。此間百歲。正當忉利天上一日一夜耳。如是亦三十日為
>     一月。十二月為一歲。如是彼天壽千歲。」
>     《長阿含經》卷7〈3 弊宿經〉(CBETA,T01,n0.001,p0043,c20-23)
>     [算式]
>     100 x 30 x 12 x 1000 = 3600 萬

    如上:
    1.人間百歲是忉利天一日一夜
    2.人間8400000/100= (忉利天) 84000天

    換句話說相當於忉利天過了233年,忉利天壽是"一千歲"。如果以人間
    百歲來看忉利天過233年相當於人間二十歲少年仔。

    古中國人對於"億"的用法和現代不盡相同,其實cbeta裡面就有一些線索可
    以去瞭解佛經中"億"的可能長度,有空的人可以用"億家"或是"六十億"去
    查。就可以看到世尊在提到"人口數" 時用到 "億"這單位,如果該"億"真
    的是現代的10^8,那世尊所說得人類數目就太扯了完全無法和目前的人口
    數相比。世尊提到當時印度某國某地方的人口動不動就是用"億or十億"來
    說。如果"億"是十萬失真似乎較少。

    目前台北市人口就是"六十八億"(至2009年5月止,台北都會區的總人口已達
    6,853,813人)。

    另外,以"餘六十億"來搜尋會看到下面經文。
---------------------------------------------------------------
    《大乘理趣六波羅蜜多經》卷3〈4 不退轉品〉:「
    爾時薄伽梵告慈氏菩薩摩訶薩言:「

    善男子!從人天沒墮三惡趣,如大海水;復生人天,如弓弰水。
    墮三塗者受苦無量,不可稱說不可思量,
    如上略說三惡趣苦,如殑伽河而得一沙,其未說者如殑伽沙。壽命亦爾,

    如人間壽經於百年,帝釋天中為一晝夜,
    以此晝夜三十為月,十二為年,壽一千年,如人間歲總三俱胝餘六十億。
:                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
---------------------------------------------------------------

    對照『 忉利天天壽為 3600 萬地球年』,值得玩味∼∼






--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤,客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             
Mon Jan 25 15:49:37 2010
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Re: 關於佛經單位"億"的一些資料(Re: 等的到龍華三會嗎?)
#2
melon
※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
>     謝謝melon提供兜率天天壽的經文,我們可以從這裡思考一點,那就是
>     如果以世尊所說『人壽約以100年增減1歲 』變化,如前所述到彌勒菩
>     薩成佛/ 人壽84000歲時大約是8 百40萬年。如果有人現在往生兜率天
>     ,當龍華三會時地球時間過了8百40萬年,兜率天過多久?


到龍華三會時兜率天過了多久嗎?啊就兜率天的 4000 歲呀 XD

其實,「彌勒菩薩 5.76 億年後下生」,和「彌勒菩薩下生地球時,地球
人壽 8.4 萬歲」這兩件事完全不衝突呢 :)

彌勒菩薩是從兜率天「壽滿下生」地球,然後在地球舉行「龍華三會」的。

也就是說,只要現在我們往生兜率天,壽命也不中夭的話,就會活滿兜率
天壽的 4000 歲 (合 5.76 億地球年),然後跟著菩薩下生地球,一起參加
龍華三會 :)

然而,當我們在兜率天聽菩薩說法,法喜充滿的過完 4000 歲的這段時間,
地球其實已經悄悄經過 5.76 億年了。

而由於地球上每 1680 萬年,人壽就會 8.4 萬歲一次。所以從我們上次
當地球人,直到現在下生「舊地重遊」,這中間,地球已經過了好幾小劫,
人壽也已增增減減過好 ∼ 幾十次了。

然後如果我們有宿命通的話,在龍華三會的會場上,就會遇到很多很多上
輩子在地球、在獅子吼站認識的好朋友,大家就會很高興的互相握手寒暄:
「哇!好久不見!終於又見到你了,你變得好漂亮啊∼剛剛我有看到大迦
葉尊者耶...」場面一定熱鬧又開心啊∼ (←顯示為又陷入想像中 XD)



>     1.人間四百歲是兜率陀天上一日一夜
>     2.人間8400000/400= (兜率天) 21000天
>     換句話說相當於兜率天只過了58年,兜率陀天壽是"四千歲"。如果以人間
>     百歲來看兜率天過58年相當於人間一歲嬰兒。
> >    ◎ 忉利天天壽為 3600 萬地球年:
> >    「迦葉答言。此間百歲。正當忉利天上一日一夜耳。如是亦三十日為
> >     一月。十二月為一歲。如是彼天壽千歲。」
> >     《長阿含經》卷7〈3 弊宿經〉(CBETA,T01,n0.001,p0043,c20-23)
> >     [算式]
> >     100 x 30 x 12 x 1000 = 3600 萬
>     如上:
>     1.人間百歲是忉利天一日一夜
>     2.人間8400000/100= (忉利天) 84000天
>     換句話說相當於忉利天過了233年,忉利天壽是"一千歲"。如果以人間
>     百歲來看忉利天過233年相當於人間二十歲少年仔。
>     古中國人對於"億"的用法和現代不盡相同,其實cbeta裡面就有一些線索可
>     以去瞭解佛經中"億"的可能長度,有空的人可以用"億家"或是"六十億"去
>     查。就可以看到世尊在提到"人口數" 時用到 "億"這單位,如果該"億"真
>     的是現代的10^8,那世尊所說得人類數目就太扯了完全無法和目前的人口
>     數相比。世尊提到當時印度某國某地方的人口動不動就是用"億or十億"來
>     說。如果"億"是十萬失真似乎較少。
>     目前台北市人口就是"六十八億"(至2009年5月止,台北都會區的總人口已達
>     6,853,813人)。
>     另外,以"餘六十億"來搜尋會看到下面經文。
> ---------------------------------------------------------------
>     《大乘理趣六波羅蜜多經》卷3〈4 不退轉品〉:「
>     爾時薄伽梵告慈氏菩薩摩訶薩言:「
>     善男子!從人天沒墮三惡趣,如大海水;復生人天,如弓弰水。
>     墮三塗者受苦無量,不可稱說不可思量,
>     如上略說三惡趣苦,如殑伽河而得一沙,其未說者如殑伽沙。壽命亦爾,
>     如人間壽經於百年,帝釋天中為一晝夜,
>     以此晝夜三十為月,十二為年,壽一千年,如人間歲總三俱胝餘六十億。
> :                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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>     對照『 忉利天天壽為 3600 萬地球年』,值得玩味∼∼

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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 1月26日 10:49:45 星期二
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Re: 關於佛經單位"億"的一些資料(Re: 等的到龍華三會嗎?)
#3
巫師
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
> >     謝謝melon提供兜率天天壽的經文,我們可以從這裡思考一點,那就是
> >     如果以世尊所說『人壽約以100年增減1歲 』變化,如前所述到彌勒菩
> >     薩成佛/ 人壽84000歲時大約是8 百40萬年。如果有人現在往生兜率天
> >     ,當龍華三會時地球時間過了8百40萬年,兜率天過多久?
> 到龍華三會時兜率天過了多久嗎?啊就兜率天的 4000 歲呀 XD
> 其實,「彌勒菩薩 5.76 億年後下生」,和「彌勒菩薩下生地球時,地球
> 人壽 8.4 萬歲」這兩件事完全不衝突呢 :)
> 彌勒菩薩是從兜率天「壽滿下生」地球,然後在地球舉行「龍華三會」的。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 也就是說,只要現在我們往生兜率天,壽命也不中夭的話,就會活滿兜率
> 天壽的 4000 歲 (合 5.76 億地球年),然後跟著菩薩下生地球,一起參加
> 龍華三會 :)

    拍隨,我大概啦里拉鉔說了一堆模糊的焦點。我大致整理一下:

    一、的確是的,彌勒菩薩是『壽滿下生』。假設彌勒淨土是在第四天兜率
        天,下生時是由現在開始算經過是5.76億年以後。
    二、由『人壽是一百年約增減』來計算的話,到了地球人壽又回到
        八萬四千歲,也就是彌勒下生時,地球時間只過了8千4百萬年。
    三、5.76億 <-> 8千4百萬 這中間的差距太大。
    四、依據彌勒下生的經文提到彌勒菩薩是56億年後下生。
    五、之前站上的『彌勒5.76億年下生』的結論是來自於『經文誤繕』的
        想法。
    六、我的想法是『經文所述56億年後彌勒下生是正確的』,再由其他經典
        來找出佛經裡面『億』的用法,如前所述有不少其實指的是現在的
        『十萬』。
    七、換句話說彌勒經典的56億年後下生,指的其實是現在單位的5千6百萬年。
        和前述的8千4百萬年差距就拉很少了。
    八、這中間的差距可能是彌勒所處天界和人間時間之換算單位其實不是整數,
        只是這不是世尊說法的重點。


> 然而,當我們在兜率天聽菩薩說法,法喜充滿的過完 4000 歲的這段時間,
> 地球其實已經悄悄經過 5.76 億年了。
> 而由於地球上每 1680 萬年,人壽就會 8.4 萬歲一次。所以從我們上次
> 當地球人,直到現在下生「舊地重遊」,這中間,地球已經過了好幾小劫,
> 人壽也已增增減減過好 ∼ 幾十次了。

    我瞭解了,原來melon的意思是再經過幾次的小劫後彌勒菩薩才會下生。
    大約是經過60個小劫後,也就是之前的8百萬年左右出現了四佛,接著
    再60小劫(也就是9.76億年後)出現第五佛。

    哇,大迦葉還得躲在雞足山入定60小劫...@_@a

> 然後如果我們有宿命通的話,在龍華三會的會場上,就會遇到很多很多上
> 輩子在地球、在獅子吼站認識的好朋友,大家就會很高興的互相握手寒暄:
> 「哇!好久不見!終於又見到你了,你變得好漂亮啊∼剛剛我有看到大迦
> 葉尊者耶...」場面一定熱鬧又開心啊∼ (←顯示為又陷入想像中 XD)

    其實我也常在想像那個畫面∼∼XD

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤,客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             
Tue Jan 26 12:17:16 2010
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Re: 關於佛經單位"億"的一些資料(Re: 等的到龍華三會嗎?)
#4
邱大剛
只是插花一下:

> 如果依照彌勒成佛的經典來看是56億年。而5.76 or 5.67印象中
> 是站上網友基於『經文誤繕之可能性推論』。

這邊怕表達不清楚造成誤會。經文沒有「誤繕」啦,
純粹是古代對於「億」有幾種不同的定義。

不限於佛經,其餘中文古文對於「億」也是有不同的定義。
現代我們認知的「億」是近代的定義。像民國初年,國父 
孫中山先生(請稍息)的演講都還是講當時中國人口數是
「四萬萬人」,而不是「四億人」。查中梵辭典也都有億
的不同的定義的說明。

這個補充不是很重要,與兩位在討論到的宇宙大事關係比
較小,提供參考。

Have a nice day!


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寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
2010年 1月26日 16:33:18 星期二
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