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#1
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想請教諸位"捨無求遊"的意義是甚麼?
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#2
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周靖山

捨無求遊"的意義是甚麼?

我想這句“捨無求遊"裡面加個「、」改為“捨、無求遊"比較明了,好解釋。

如中阿含經卷第四十六(一七六)心品行禪經第五(第四分別誦)中云:「復次,行禪
者離於喜欲、捨、無求遊,正念正智而身覺樂,謂聖所說、聖所捨、念、樂住、空,
得第三禪成就遊。

又如《中阿含經》卷42云:「彼識不著定味,不依彼、不住彼,不緣彼、不縛彼,識
住內也。復次諸賢!比丘離於喜、欲捨、無求遊,正念正智而身覺樂,謂聖所說、聖
所捨、念樂住室,得第三禪成就遊;」

此「捨」含有捨住二禪〈喜、小樂〉之欲望的意思。如能離於喜欲、捨於住二禪〈喜
、小樂〉之欲望,以無所求的心繼續深修禪定,便可入三禪成就大樂悠遊其中。

當然此「捨」在三禪要入四禪,就變成「捨念」。捨去包括「大樂」的一切念,才能
入清淨第四禪成就遊。
Fri Dec 15 14:16:07 2017
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Re: From @Haber Cheng
#3
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@Harber Cheng

中阿含在四禪上的講述真的很多很棒 。
Fri Dec 15 14:16:47 2017
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Re: From @Haber Cheng
#4
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@Harber Cheng 

諸賢!雲何比丘心不住內?諸賢!比丘離欲,離惡不善之法,?有覺、有觀,?離生喜
、樂,得初禪成就遊。彼識著離味,依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。復次,諸賢!
比?丘?覺、觀已息,?內?靜、一心,無覺、無觀,定生喜、樂,得第二禪成就遊。彼
識著定味,依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。復次,諸賢!比丘離於喜欲,捨無求遊
ゝ,正念正智而身覺樂,謂聖所說,聖所捨、念、樂住、[室>空],得第三禪成就遊
。彼識著無喜味,依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。復次,諸賢!比丘樂滅、苦滅,
喜、憂本已滅,不苦不樂、捨、念、清淨,得第四禪成就遊。彼識著捨及念清淨味,
依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。
Fri Dec 15 14:17:25 2017
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Re: From @Haber Cheng
#5
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周靖山 你太厲害了吧,只看四個字,不必看上下文就知道是在問什麼?? ??
Fri Dec 15 14:28:32 2017
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Re: From @Haber Cheng
#6
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Cathy Kao 這句話有沒有可能是 ? (純猜測)

「復次,行禪者離於喜、欲、捨、無求(遊),正念正智而身覺樂,謂聖所說、聖所捨
念、(捨)樂,住空,得第三禪成就(遊)。」
Fri Dec 15 14:29:40 2017
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#7
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黃照懿 我....我只是板僕把文章從別的討論區搬過來這邊,我想您要請教的人應該
是 周靖山 師兄 才是。??
Fri Dec 15 14:34:32 2017
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Re: From @Haber Cheng
#8
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Cathy Kao 坐等解答XD
Fri Dec 15 14:35:58 2017
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#9
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黃照懿  *搬椅子* 你要爆米花兒嗎? ??
Fri Dec 15 14:36:51 2017
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#10
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Cathy Kao你太誇獎了,不敢當。
Fri Dec 15 14:39:12 2017
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#11
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周靖山  嘿嘿嘿∼誇你哩,其實是要你心甘情願的把腦袋裡的東西倒出來給我們學啦
,哈哈哈哈∼??
Fri Dec 15 14:43:27 2017
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Re: From @Haber Cheng
#12
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其實我是從中阿含卷39-42一直都有這個詞,但一直都沒有找到深入的說明,所以已
就想說丟上來問個為善知識,周師兄真的很強,一下子就點出問題和大致出處!另外
我對於卷42真的是太感動了貼上來分享一下,是否有人願意再深入探討!!

尤其是第164經,將八背捨說明得非常清楚!從心住內 心外灑散,一路到心不住內,
(心)不受而恐怖 ,心住內,(心)不受而不恐怖。

http://buddhaspace.org/agama2/42.html
Fri Dec 15 14:50:37 2017
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Re: From @Haber Cheng
#13
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根據黃照懿大德說這句話有為:「復次,行禪者離於喜、欲、捨、無求(遊),正念正
智而身覺樂,謂聖所說、聖所捨念、(捨)樂,住空,得第三禪成就(遊)。」應該是正
確的。尤其這「住室」改成為「住空」應較妥當。

雖然大正藏的底本高麗藏,其原文亦做「室」。

但CBETA 有此回覆:

查詢相關文字,的確都出現在中阿含,共找到 21 筆,其中有室字有十筆有校勘,依
校勘紀錄,【宋】【元】【明】共有三筆作「定」,有七筆作「空」。 

查詢了大正藏的底本高麗藏,其原文亦做「室」。

在參考底下三段經文及佛光阿含藏,我們會將這些室字修訂成空。

《中阿含經》卷1:「復次。聖弟子離於喜欲。捨無求遊。正念正智而身覺樂。謂聖
所說.聖所捨.念.樂住.空。得第三禪成就遊。」(CBETA, T01, no. 26, p. 422,
b17-19)

《中阿含經》卷1:「復次。聖弟子離於喜欲。捨無求遊。正念正智而身覺樂。謂聖
所說.聖所捨.念.樂住.空。逮第三禪成就遊。是謂聖弟子逮第三增上心。易不難
得。」(CBETA, T01, no. 26, p. 423, b10-13)

《中阿含經》卷1:「如是。聖弟子離於喜欲。捨無求遊。正念正智而身覺樂。謂聖
所說.聖所捨.念.樂住.空。逮第三禪成就遊。樂住無乏。安隱快樂。自致涅槃也
。」(CBETA, T01, no. 26, p. 424, a3-6)
Fri Dec 15 15:57:15 2017
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Re: From @Haber Cheng
#14
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@Harber Cheng  感謝善知識
Fri Dec 15 14:17:57 2017
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Re: From @Haber Cheng
#15
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@許元真

初禪的五個禪支:尋、伺、喜、樂、心ㄧ境性。會因為心漸漸微細,前面比較粗動的
心所就被捨棄了。所以二禪沒有尋伺,三禪沒有喜,四禪沒有樂。初禪又稱離生喜樂
地,二禪又稱定生喜樂地,三禪又稱離喜妙樂地,四禪又稱捨念清淨地。
Fri Dec 15 14:18:51 2017
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#16
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謝謝Cathy Kao??
Fri Dec 15 14:23:51 2017
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Re: From @Haber Cheng
#17
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no problem ^o^y ~
Fri Dec 15 14:24:18 2017
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#18
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https://www.youtube.com/watch?v=bVD_80NwXGQ
Sat Dec 16 09:18:08 2017
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想請教諸位"捨無求遊"的意義是甚麼?
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周靖山

捨無求遊"的意義是甚麼?

我想這句“捨無求遊"裡面加個「、」改為“捨、無求遊"比較明了,好解釋。

如中阿含經卷第四十六(一七六)心品行禪經第五(第四分別誦)中云:「復次,行禪
者離於喜欲、捨、無求遊,正念正智而身覺樂,謂聖所說、聖所捨、念、樂住、空,
得第三禪成就遊。

又如《中阿含經》卷42云:「彼識不著定味,不依彼、不住彼,不緣彼、不縛彼,識
住內也。復次諸賢!比丘離於喜、欲捨、無求遊,正念正智而身覺樂,謂聖所說、聖
所捨、念樂住室,得第三禪成就遊;」

此「捨」含有捨住二禪〈喜、小樂〉之欲望的意思。如能離於喜欲、捨於住二禪〈喜
、小樂〉之欲望,以無所求的心繼續深修禪定,便可入三禪成就大樂悠遊其中。

當然此「捨」在三禪要入四禪,就變成「捨念」。捨去包括「大樂」的一切念,才能
入清淨第四禪成就遊。
Fri Dec 15 14:16:07 2017
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@Harber Cheng

中阿含在四禪上的講述真的很多很棒 。
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@Harber Cheng 

諸賢!雲何比丘心不住內?諸賢!比丘離欲,離惡不善之法,?有覺、有觀,?離生喜
、樂,得初禪成就遊。彼識著離味,依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。復次,諸賢!
比?丘?覺、觀已息,?內?靜、一心,無覺、無觀,定生喜、樂,得第二禪成就遊。彼
識著定味,依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。復次,諸賢!比丘離於喜欲,捨無求遊
ゝ,正念正智而身覺樂,謂聖所說,聖所捨、念、樂住、[室>空],得第三禪成就遊
。彼識著無喜味,依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。復次,諸賢!比丘樂滅、苦滅,
喜、憂本已滅,不苦不樂、捨、念、清淨,得第四禪成就遊。彼識著捨及念清淨味,
依彼住彼,緣彼縛彼,識不住內。
Fri Dec 15 14:17:25 2017
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周靖山 你太厲害了吧,只看四個字,不必看上下文就知道是在問什麼?? ??
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Cathy Kao 這句話有沒有可能是 ? (純猜測)

「復次,行禪者離於喜、欲、捨、無求(遊),正念正智而身覺樂,謂聖所說、聖所捨
念、(捨)樂,住空,得第三禪成就(遊)。」
Fri Dec 15 14:29:40 2017
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黃照懿 我....我只是板僕把文章從別的討論區搬過來這邊,我想您要請教的人應該
是 周靖山 師兄 才是。??
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Cathy Kao 坐等解答XD
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黃照懿  *搬椅子* 你要爆米花兒嗎? ??
Fri Dec 15 14:36:51 2017
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Cathy Kao你太誇獎了,不敢當。
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周靖山  嘿嘿嘿∼誇你哩,其實是要你心甘情願的把腦袋裡的東西倒出來給我們學啦
,哈哈哈哈∼??
Fri Dec 15 14:43:27 2017
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其實我是從中阿含卷39-42一直都有這個詞,但一直都沒有找到深入的說明,所以已
就想說丟上來問個為善知識,周師兄真的很強,一下子就點出問題和大致出處!另外
我對於卷42真的是太感動了貼上來分享一下,是否有人願意再深入探討!!

尤其是第164經,將八背捨說明得非常清楚!從心住內 心外灑散,一路到心不住內,
(心)不受而恐怖 ,心住內,(心)不受而不恐怖。

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Fri Dec 15 14:50:37 2017
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根據黃照懿大德說這句話有為:「復次,行禪者離於喜、欲、捨、無求(遊),正念正
智而身覺樂,謂聖所說、聖所捨念、(捨)樂,住空,得第三禪成就(遊)。」應該是正
確的。尤其這「住室」改成為「住空」應較妥當。

雖然大正藏的底本高麗藏,其原文亦做「室」。

但CBETA 有此回覆:

查詢相關文字,的確都出現在中阿含,共找到 21 筆,其中有室字有十筆有校勘,依
校勘紀錄,【宋】【元】【明】共有三筆作「定」,有七筆作「空」。 

查詢了大正藏的底本高麗藏,其原文亦做「室」。

在參考底下三段經文及佛光阿含藏,我們會將這些室字修訂成空。

《中阿含經》卷1:「復次。聖弟子離於喜欲。捨無求遊。正念正智而身覺樂。謂聖
所說.聖所捨.念.樂住.空。得第三禪成就遊。」(CBETA, T01, no. 26, p. 422,
b17-19)

《中阿含經》卷1:「復次。聖弟子離於喜欲。捨無求遊。正念正智而身覺樂。謂聖
所說.聖所捨.念.樂住.空。逮第三禪成就遊。是謂聖弟子逮第三增上心。易不難
得。」(CBETA, T01, no. 26, p. 423, b10-13)

《中阿含經》卷1:「如是。聖弟子離於喜欲。捨無求遊。正念正智而身覺樂。謂聖
所說.聖所捨.念.樂住.空。逮第三禪成就遊。樂住無乏。安隱快樂。自致涅槃也
。」(CBETA, T01, no. 26, p. 424, a3-6)
Fri Dec 15 15:57:15 2017
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@Harber Cheng  感謝善知識
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@許元真

初禪的五個禪支:尋、伺、喜、樂、心ㄧ境性。會因為心漸漸微細,前面比較粗動的
心所就被捨棄了。所以二禪沒有尋伺,三禪沒有喜,四禪沒有樂。初禪又稱離生喜樂
地,二禪又稱定生喜樂地,三禪又稱離喜妙樂地,四禪又稱捨念清淨地。
Fri Dec 15 14:18:51 2017
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謝謝Cathy Kao??
Fri Dec 15 14:23:51 2017
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#20
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Sat Dec 16 09:18:08 2017
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