| 看板: BudaHelp ◎ 佛法求助哇啦啦 板主: cathykao/prajna |
| 閱讀文章： 第 15259/17893 篇 | 上篇 | 下篇 | 回覆 | 轉寄 | 轉貼 | m H d | 返回 |
作者: magelinus (巫師) 看板: BudaHelp
標題: Re: 造五逆重罪及謗正法的人能往生西方極樂世界嗎?
時間: Wed Sep 27 23:25:46 2006
謝謝k 網友能引用經文來討論，這也是獅吼站的提倡的，獅吼站的討論不依任何山頭
或是大師所說。
我之前有疑問的好像跟您以下說得沒關係就是，您之前所說得如下所引，能不能先
給我等法施一下，也好解除我(們)的疑問。
您之前是這樣說得：
> 五逆罪與誹謗正法要在無間地獄中，是佛設定的
> 既是佛的設定，當然菩薩們就不會去違反佛的設定
> 當菩薩們見到有眾生犯五逆罪與誹謗正法時，即使想救能救，也不會去違反佛的設定
> 唯有佛本身可以改變這樣的設定 (因為設定是佛定的)
> 因此淨空法師說的對，佛是可以讓立刻要墮阿鼻地獄的人成佛的
所以我的疑問是：
1.佛有**設定**五逆罪與誹謗正法要在無間地獄中?
2.佛是可以讓**立刻要墮阿鼻地獄的人**成佛的?
※ 引述《killerkao (小鄧)》之銘言：
> 回(巫師)：
> 『讓墮阿鼻地獄的人成佛』不是沒有，文殊菩薩曾誹謗正法即是一例。
> 因果律如不能改變，修行學佛有何益？
> 當然這要看因緣與根器，並非是通則，假設佛要讓墮阿鼻地獄的人成佛，一定有祂教化眾生的
> 道理。
文殊菩薩曾下過地獄這也是經文裡面所說，但那可是很久很久很久以前的事情。
別說文殊，世尊都自述曾下過油鍋。但他們都是下過油鍋後再慢慢爬起來的。為
何會慢慢的，在地藏經裡面就說過，無間地獄的特點就是"接連的受苦無時間斷"
，求暫停苦一念不得。換句話說就算要有"一瞬間的念頭"都非常困難到不可能，
更何況是"一瞬間的善念"。
下地獄的人有沒有可能搭救，有的，阿舍世王就是個例子。阿舍世王在皈依世尊
前曾經殺害父親外加傷害世尊的身體，這是大罪得下地獄。後聽世尊說法後懺悔
，世尊說他一樣得下地獄，但是變成"拍球地獄"。換句話說就像拍皮球一樣，往
地上彈一下又回到空中。也就是下地獄後馬上出來。
依照世尊所說，我認為一個人要不要下地獄真的得看自己怎麼作，否則諸佛和
大菩薩一樣無能為力。
> 再者，佛如果不能無所不知，無所不能，則仍有漏，不是嗎？
是否"有漏"和"無所不知，無所不能"無關。世尊的比喻就像是一個容器有洞所以
水會滴出來，有漏是諸結未斷，如下是佛學字典裡面可供參考的：
丁福保: 佛學大辭典
有漏
（術語）漏者煩惱之異名，含有煩惱之事物，謂之有漏。一切世間之事體，盡為有
漏法，離煩惱之出世間事體，盡為無漏法也。毗婆沙論曰：「有者，若業，能令
後生續生，是名有義。漏者，是留住義，謂令有情留住欲界色界無色界故。」涅
槃經曰：「有漏法有二種：一因二果。有漏果者，是則名苦。有漏因者，是名為
集。」
從這裡可以看到"有漏"其實就是"煩惱"的異名，為何？字典裡面所引得涅盤經就
說了有漏的果就是苦; 有漏因就是集，也就是四聖諦裡面的苦集滅道的"集"。為
何有苦，因無明對五根五蘊之類的內外感官的虛幻不如實知，產生愛喜，就這樣
有漏因的產生是因愛喜*集*(因愛喜而*產生*，這在阿含經裡面有反覆的講。)。
就因為這樣，所以我們反覆的受生。這也是為甚麼阿含經裡面那些證阿羅漢的人
世尊讚為『所作以辦，自知不受後有』，那些人就是無漏的，所以不再受生。
> 可參考妙法蓮華經見寶塔品《妙法蓮華經》＜見寶塔品第十一＞
> 「爾時諸佛各於此座結加趺坐。如是展轉遍滿三千大千世界。而於釋迦牟尼佛一方所分之身。
> 猶故未盡。時釋迦牟尼佛。欲容受所分身諸佛故。八方各更變二百萬億那由他國。皆令清淨。
> 無有地獄餓鬼畜生及阿修羅。又移諸天人置於他土所化之國。亦以琉璃為地。寶樹莊嚴。樹高
> 五百由旬。枝葉華果次第嚴飾。樹下皆有寶師子座。高五由旬。種種諸寶以為莊校。亦無大海
> 江河及目真鄰陀山摩訶目真鄰陀山鐵圍山大鐵圍山須彌山等諸山王。通為一佛國土。寶地平
> 正。寶交露幔遍覆其上。懸諸旛蓋。燒大寶香。諸天寶華遍布其地。釋迦牟尼佛。為諸佛當來
> 坐故。復於八方。各更變二百萬億那由他國。皆令清淨。無有地獄餓鬼畜生及阿修羅。又移諸
> 天人置於他土。所化之國。亦以琉璃為地。」
> 由以上可知，佛是可以將娑婆世界六道輪迴瞬間變為清淨的淨土...
經文好像不是這個意思，我來整理一下順便請大家一起看看。
-------------------------------------------------------------------------
大樂說白佛言。世尊。我等亦願欲見世尊分身諸佛禮拜供養。爾時佛放白
毫光。即見東方五百萬億那由他恒河沙等國土諸佛。彼諸國土。皆以頗梨為地。寶
樹寶衣以為莊嚴。無數千萬億菩薩。充滿其中。遍張寶幔寶網羅上。彼國諸佛以大
妙音而說諸法。及見無量千萬億菩薩。遍滿諸國為眾說法。南西北方四維上下。
白毫相光所照之處。亦復如是。
-------------------------------------------------------------------------
大樂說菩薩想禮敬分身諸佛(其實也是為大眾所請)，世尊放白毫相光遍照諸世界
。這兒所說得世界從描述上就能曉得都是清淨佛土。
-------------------------------------------------------------------------
爾時十方諸佛各告眾菩薩言。善男子。我今應往娑婆世界釋迦牟尼佛所。并供養
多寶如來寶塔。時娑婆世界即變清淨。琉璃為地寶樹莊嚴。黃金為繩以界八道。
無諸聚落村營城邑。大海江河山川林藪燒大寶香。曼陀羅華遍布其地。以寶網幔
羅覆其上。懸諸寶鈴。
-------------------------------------------------------------------------
十方諸佛前來供養釋迦文佛及多寶佛塔，這時候的娑婆世界成為淨土。這在"維
摩詰所說經"裡面世尊就示現過一次，那次世尊足趾按地讓該次聽法的會眾看到
莎婆世界也成為淨土。
-------------------------------------------------------------------------
是時諸佛各將一大菩薩以為侍者。至娑婆世界。各到寶樹下。一一寶樹。高五
百由旬。枝葉華果次第莊嚴。諸寶樹下皆有師子之座。高五由旬。亦以大寶而
校飾之。爾時諸佛各於此座結加趺坐。如是展轉遍滿三千大千世界。而於釋迦
牟尼佛一方所分之身。猶故未盡。時釋迦牟尼佛。欲容受所分身諸佛故。八方
^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
各更變二百萬億那由他國。皆令清淨。無有地獄餓鬼畜生及阿修羅。又移諸天
^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
人置於他土所化之國。亦以琉璃為地。寶樹莊嚴。樹高五百由旬。枝葉華果次
^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第嚴飾。樹下皆有寶師子座。高五由旬。種種諸寶以為莊校。亦無大海江河及
目真鄰陀山摩訶目真鄰陀山鐵圍山大鐵圍山須彌山等諸山王。通為一佛國土。
-------------------------------------------------------------------------
由於這次說法的與會大眾數目實在是太太太... 太多了，所以這次世尊將這世界
的天眾暫時移到別的空間。世尊先化出二百萬億那由(此指極大數目)他國，且這
些國土的特色如同淨土一樣，所以經文中才描述這些化土是"無有地獄餓鬼畜生
及阿修羅 "。而這些化土就是安置此土天眾的地方，是天眾住的地方當然沒有
三惡道。
如果依照華嚴經裡面所說得世界眾生的數目，這方式是可以理解的。世界的眾生
由數目清淨到污穢眾的數目就如同一個倒三角，所以越上層的眾生數目越多，要
移當然先移天眾(而且可能是對佛法沒興趣的天眾..XD)嚕，才能清處比較多的磁
碟空間嘛。
經文中並沒有世尊一下讓三惡道都不見的說法，經中所說得是那些化土沒有三惡
道。
> 也可以將天人道移來移去的...這可證明佛是無所不能的。
如上所述，世尊是將天眾從原來的天界移到他方的天界。這就跟地獄眾生一樣，
地獄眾生受苦的世界如果壞掉了而該地獄眾業報未盡，該地獄眾就會被轉寄他方
類似的地獄。
我沒聽過地獄眾有碰過兩光黑貓快遞而誤送至天界滴...
> 按此推理，換句話說，地獄是阿彌陀佛變出來的
> 阿彌陀佛變出地獄來是為什麼？
> 也是為了教化眾生。
這是謗佛，阿彌陀佛所建立的國土是極樂世界，極樂世界所要教化的是清淨眾。
和這個莎婆世界的成立實在是沒半點關係。如果硬說地獄是阿彌陀佛所造出來
懲罰人的，豈不是在說阿彌陀佛有虐待狂？
娑婆世界是個業報所成的世界(這是華嚴經中世界成立的十種方式的其一)，地獄
本身也是眾生的業報所感而產生的，詳情請見地藏經。
----地獄名號品第五--------------------------------------------------------
普賢答言。吾以久知三惡道報。望仁者說令後世末法一切惡行眾生。聞仁者說
使令歸佛。地藏白言。仁者。地獄罪報其事如是。或有地獄取罪人舌使牛耕之
。或有地獄取罪人心夜叉食之。或有地獄鑊湯盛沸煮罪人身。或有地獄赤燒銅
柱使罪人抱。或有地獄使諸火燒趁及罪人。或有地獄一向寒冰。或有地獄無限
糞尿。或有地獄純飛[金*疾][金*梨]。或有地獄多攢火槍。或有地獄唯撞胸背
。或有地獄但燒手足。或有地獄盤繳鐵蛇。或有地獄驅逐鐵狗。或有地獄盡駕
鐵騾。仁者如是等報。各各獄中有百千種。業道之器無非是銅是鐵是石是火。
此四種物眾業行感。若廣說地獄罪報等事。一一獄中更有百千種苦楚。何況多獄
--------------------------------------------------------------------------
> 關於五逆罪與誹謗正法可參考
> 大般涅槃經卷第十<如來性品第四之七>
> 爾時純陀復白佛言。
> 世尊。所言破戒其義云何。
> 答言。純陀。
> 若犯四重及五逆罪誹謗正法。如是等人名為破戒。
> 純陀復問。
> 如是破戒可拔濟不。
> 答言。純陀。
> 有因緣故則可拔濟。若被法服猶未捨遠。
> 其心常懷慚愧恐怖而自考責。咄哉何為犯斯重罪。
> 何期怪哉造斯苦業。其心改悔生護法心欲建正法。
> 有護法者我當供養。
如您所引的經文中說得當下懺悔者就可能得救，這前面阿舍世王的例子也是一樣
的，由此可見世尊說法前後一貫。已入無間獄者能不能得救？
理論上可以(且簡單到不行)，只是太難。如果世尊可以弄些乾坤大挪移的技巧，
那何必還要說那麼多救度之法？地藏菩薩也就早早走人嚕...
--
偶理想中的天堂: 1.每天晚上有小酒小酌一番 (換成紅茶也可以)
2.每天晚上有兩片烤魚下巴 (換成腱子冬粉也可以)
3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
偶理想中的老年生活: 在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
偶理想中變成老頭子的模樣: 就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
--
卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
☉ 佛法求助哇啦啦 - 別害羞, 儘管問喔! BudaHelp
|
| 閱讀文章： 第 15259/17893 篇 | 上篇 | 下篇 | 回覆 | 轉寄 | 轉貼 | m H d | 返回 |
卍 台大獅子吼佛學專站 http://buddhaspace.org |