作者: choing (本來清淨) 看板: BudaHelp
標題: Re: [請益] 關於小乘大乘
時間: Fri Mar 11 12:41:13 2005

> 發信人: solvga.bbs@ptt.cc (123), 看板: BudaHelp
> 標  題: [請益] 關於小乘大乘
> 發信站: 批踢踢實業 (Wed Mar  9 19:19:59 2005)
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>
> 在台灣由於大乘盛行
> 學小乘佛法，或稱原始佛教的人似乎比較少。
>
> 小弟有聽說一些關於小乘與大乘的考據
> 當然還沒有去查證過，因此很有可能是錯的？
> 所以來這邊請教各位前輩：
>
> 小乘之所以被稱為原始佛教，似乎是因為小乘真的比較接近佛陀當時的佛教。
> 佛教創立之後，經過了一段時間
> 分裂成上座部和大眾部
> 之後上座部變為後來的小乘，大眾部變為後來的大乘。
> 有歷史學家認為，大乘可能是婆羅門教徒滲入造成。

佛陀在傳法上的次序，我們可以在解深密經裡找到解答
初於一時在婆羅尼斯仙人墮處施鹿林中。惟為發趣聲聞乘者。以四諦相轉正法輪。
昔第二時中惟為發趣修大乘者。依一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃。以
隱密相轉正法輪。
於今第三時中普為發趣一切乘者。依一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃無自性
。以顯了相轉正法輪。
裡頭我們可以看到，佛陀初轉法輪是傳聲聞乘，也就是我們講的小乘(原始佛教)，
二轉法輪時，傳的是大乘般若思想，或說中觀思想，三轉法輪時，傳的則是如來藏思想。
這裡頭我們可以得知，在佛陀當時傳法時就依眾生的不同根器，傳不同的法門，
當時佛陀的弟子，也不單單只有阿羅漢，還有那些八大菩薩等等，
而在佛陀涅盤後，當時集結出來的經典大部分都是由阿羅漢所集結的，
因此裡頭所談論的都是偏向小乘的，而大乘那時有落末過，
大乘之後再興盛，是因為龍樹菩薩集結大乘經典，並將其宏揚。
所以歷史學家的考據我認為參考參考就好，因為大乘經典非常的精深，
非婆羅門教所能及。況且佛陀傳法不只是在人間傳法，若你仔細研究經典
佛陀還曾經到天界為大梵天王講法，你叫歷史學家怎麼去考據？
想以人類有限的眼光去看待佛陀的世界，那是永遠看不清的。
>
> 佛陀的那個時代，去了解生命似乎是一種很盛的風氣，
> 其中，對於生命為何輪迴和生老病死，除了當時最多人信的婆羅門教之外
> 還有很多的大師也都提出各種不同的理論，佛陀便是其中之一。
> 佛陀應該是特別聰明，就像愛因斯坦那樣，從很實際的角度去觀察生命。
>  (不過愛因斯坦是觀察物體的運動。)
> 因此佛陀發現在別人看不出的生命的真相。

這裡可以把小乘思想根大乘思想大略做個比對，佛陀初轉法輪講四聖諦(苦集滅道)，
但是在心經裡頭卻又講無苦集滅道，無智亦無得，這不正好是個大對比？
感覺上佛陀講法好像有矛盾，其實如果仔細去思惟你會發現佛陀只是次第性的講法，
因為當時人生的確很苦，因此我們必須藉由道的證得，去集滅這個苦。
但在心經裡頭提到，若苦並不是真實的，那又何須滅苦？又說我們自在就具有佛性，
那我們證得的智慧是我們本來就擁有的，那有得嗎？
這是在講最深層的佛性，因此不是一般人所能理解，當然需要次第性的傳法。
再者，大乘的建立，還需要小乘，因為那珍貴的出離心，厭惡輪迴的心，
也是需要從小乘的方法去思惟苦才容易升起，所以可以這麼說，
三乘如一乘，都是佛陀的法教一樣殊勝，都是指向解脫的道路
不應該因為人們的分別心，去否認任何一乘。
>
> 從小乘來講，簡單地說就是：(只是很簡單的說)
> 1.我是由五色陰這樣的客觀環境構成。
> 2.五色陰維持的動力是貪。
> 3.因果的最主要動力亦是貪。
> 4.因此只要能將貪去掉，即可將苦滅掉。(見苦為第一步驟，不過小弟還沒見苦。)
>
> 就我所知，大乘和小乘主要的差別：
> 1.小乘只有六識，大乘還有七、八識。
> 2.小乘只修到阿羅漢果為終點，大乘是要成佛。
>
> 阿羅漢和佛最大的差別在於：佛是自己了解如何滅苦，阿羅漢則是學佛陀的方法滅苦。
> 因此，阿羅漢和佛差了兩個功德：(我忘記功德的名字了)
> 1.佛是無師自通
> 2.佛把滅苦的方法傳給眾生知道
>
> 阿羅漢和佛陀的境界其實是一樣的，我們可以這麼看：
> a是第一個知道怎麼以9秒跑完百米的人。之後a教了b用9秒跑完百米的方法。
> 現在a和b都是可以以9秒跑完百米的人了。
>
這個論述有問題，佛陀的證得是佛果，小乘證的是阿羅漢，此兩者的空性有很大的差別，
阿羅漢若要真正證得佛的本性，還是要進入大乘的修行方式，
因為眾生都具有自在的佛性，每一個眾生可說佛的化現，單想從一個人的悟道，
就能體悟所有宇宙法界的眾生，那是不可能的，但眾生又是佛性的一部分，
所以大乘才講要廣渡眾生，是有他的緣由，有他很深的意涵。

> 然而一定會有人想：成佛不是更好嗎？當阿羅漢似乎聽起來就是差了點。
> 於是大乘的想法就出來了：從一級菩薩到十級菩薩。
> 不可以只渡自己，還要度他人才行。
> 然而這樣其實只補了前述的第二個功德而已，而且還補不完全。
> 所以如果真的要被稱為佛，其實應該是要走辟支佛的路線，
> 也就是在聽不到佛法的地方自己創出佛法才行。

這裡也犯的一個毛病，辟支佛並不是佛，他仍屬阿羅漢的果位。
>
> 對於因果的觀念，現在所聽到的，和佛陀原本講的似乎不太相同。
> 佛陀認為果是由貪這樣的力量引來的，當然還有緣的成份在。
> 但現在通常聽到的因果，卻是說果是由之前做了某某事，所以之後會有某某果。
> 兩個說法雖然很相似，但確有很大的不同 => 解決問題的方法會不同。
>
> 阿羅漢的定義就是戒了貪。去除了貪才叫做成就阿羅漢果位。
> 因為貪是造成輪迴的原因，因此，小乘才會以戒貪為目標。
> 這裡的貪，並不單指物質上的貪，各式各樣的貪都算，甚至幫助難民也算在內。
>
> 戒貪實在是太難，當然不可能一下就學會，
> 因此，佛陀教給了大家一套戒貪的方法：也就是初果、二果、三果、四果的修法。
>
> 以此來看，小乘似乎比較合乎邏輯且實際，而大乘卻似乎存在較多夢想。
> 然後在台灣的教育過程中，隱隱約約會有一種「大乘比小乘好」的暗示。
> 至少在我的成長過程中是如此。
>
> po得很雜亂，不知道有沒有人看得懂。 ^^
> 因為我不是佛教徒，所以很多專有名詞我不知道。不過我盡量用自己的話表達出來。

若你真的想了解佛教，建議你可以尋找一位名師，在去好好了解經典所說的，
因為經典裡頭有實有很深的意涵，若沒有體悟，只會著於文字相，
所以千萬記的別把佛學當成一門學問一門知識，或只是一門哲學，
因是那是佛陀體悟流露出來的真理，真實不虛，況且經典講「唯佛知佛」
想要從人類的角度去思考佛陀的智慧，只是徒增妄念，亂解經典，
不如實修實證，到時一切將明瞭。
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> ◆ From: 211.23.60.122
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