發信人: polonaise@kkcity.com.tw (xxxxx), 看板: education
標  題: Re: 【轉貼】Re: 廣設大學是錯誤?
發信站: KKCITY (Mon Aug  7 12:03:32 2006)
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     你這篇太長了

     我希望解決老二哲學的問題,你們這樣太不正常了
     你要知道我這個很有內涵的東西喔
     就像你老媽偷偷給我帶上保險套 在那邊看戲也是沒有用的



※ 引述《tlyeh.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (aliang)》之銘言：
> ※本文轉貼自 NCUmala 板※
> 發信人: tlyeh@Evergreen (aliang), 信區: NCUmala
> 標  題: Re: 廣設大學是錯誤?
> 發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Mon Aug  7 11:35:37 2006)
> 作者: TDKS (活力鬼仔) 看板: Education
> 標題: Re: 廣設大學是錯誤?
> 時間: Sun Aug  6 22:33:24 2006
> 還記得剛進五專時,由於大學膨脹的結果,具有豐富實務經驗和有一定程度的技職院校的學
> 生成了職場上的寵兒,我也因此選擇了五專就讀,當時學校正為了升格為技術學院而作準備,
> 我也抱著期待的心情看著學校升格為技術學院
> 一年級時,愛玩的我經常跑去玩社團,當時的我很害怕被當甚至被二一 三二,於是我跑去請
> 教五年級的學長,學長告訴我:不用擔心,把該看的書看完,該做的作業做完,老師不會要求太
> 多的   但是他又跟我說:在五專的五年之中,你可以充實你的理論,也可以充實你的技術,重
> 點是要朝著自己的目標前進,不然你會發現到這五年學不到什麼  聽了之後我仔細想想,讀
> 完高中三年,可以考上大學;讀完高職三年,至少有一張丙級技術士執照,那花五年時間的我,
> 是否能學更多呢?
> 於是我先從考技術士證照開始,我也請教學長該如何準備,問到的結果通常是去補習  接著
> 我和我同學(家庭經濟狀況良好的)就一起去報考證照和補習;我們也因為準備證照的關係,
> 在學校實習課時,我們的實作能力明顯的比沒有拼證照的同學還要強
> 到了四 五年級時,我們的證照也考的差不多了,於是開始準備二技插大了,在補習班裡,我發
> 現到補習班教的東西明顯比學校教的東西還要困難,有許多同學因此而不來補習班上課了,
> 翻開以前學校的教材,不難看出學校因學生素質的關係而選擇較簡單的教材  在此同時我有
> 許多同學和學弟跟我訴苦說:以前的國中同學,去念高職的,畢業之前至少都有一張丙級技術
> 士執照,有一技之長;去念高中的現在都考上大學了
> 我聽了之後仔細想想我們在學校老師上課所教的東西和實習課能學的東西;不會吧!學校既
> 然因學生素質的關係而將較為理論的部分精簡掉,至少把技術傳授給學生,讓學生考幾張證
> 照吧!再這樣下去,我們五專生遲早會像那些"後段大學"畢業的學生一樣"學到的理論不足,
> 而且又沒有什麼技術";而且學生到補習班準備技術士執照對學生來說又是另外一翻剝削(一
> 張丙級室內配線補習費(含材料費)加上報考費至少約一萬元)對一些家庭來說是一筆可觀的
> 負擔
> 再看看我所觀察到的四技學生,剛開始學校升格為技術學院時所招到的四技學生素質 技術
> 和數理基礎其實都不錯,可是隨著許多專科升格為技術學院,現在連原本不能考上二專的學
> 生都能考上四技了,這些學生有一定的技術,可是數理基礎明顯比我們五專差,很難吸收較困
> 難的理論,甚至有個不能學會電路學的理由-->"我沒看過電阻"  我曾在讀五專時問過和我讀
> 同一所學校的四技學生,他們在讀技術學院時有沒有再考一些技術士執照?他們要如何準備?
> 問到的結果是學校沒有要求他們去考技術士執照,他們要考證照也要去補習,他們要準備技
> 術士執照也遇到和我們五專生同樣的瓶頸,許多科技大學或技術學院他們不見得有資源讓技
> 職的學生繼續準備證照
> 在這所學校待了五年,看著學校升格為技術學院
> 科技大學,也看到學學校把幾乎整個校區翻新,博士師資也越來越多,可是越來越多的博士師
> 資,學生能學到的東西也越來越多嗎?以我學校所觀察的狀況,學校的老師會根據學生的素質
> 而調整教學內容的多寡難易,在這種情況下素質較差的學生,所能吸收的理論就跟著減少(而
> 且容易),可是較簡單的理論,有必要請那麼多博士來教學生嗎?請那麼多博士來教導學生較
> 容易的理論不單大才小用,而且也浪費寶貴的教育經費,對於較不適合學習理論的學生來說
> ,投資那麼多學費,不但學到的理論多寡不符合產業需求,技術也沒有多大的提升,這種學費
> 是一種不划算的投資,也難怪有許多人罵現在的學校在賣文憑
> 在這世界上,一定會有人適合學習理論,有人是學習技術,一定有人適合動腦多於動手,也一
> 定有人適合動手多於動腦,這兩種人產業都需要;如果連高職都不用考丙級技術士執照,那我
> 一定反對,因為技術這種東西對於技職的學生是非常重要的飯碗,理論不如人就需要靠技術
> 來彌補自己在職場上的競爭力
> 我父親過去雖然只是個水電師父,初中一畢業就投入職場,拜師學習技術,退伍後,那時台灣
> 的經濟才剛起飛,看著台灣經濟的起伏,也看著台灣的技術逐漸提升,雖然有一鎮子他幾乎沒
> 有工作,可是隨著大學和技術學院不斷的擴增,許多原本考不上大學或二專的學生都可以接
> 受高等教育,也因此少了許多技術人才,有些技職的學生連最基本的水電 汽車修護....都不
> 會,我父親也因此又再次回到水電這一行,以他退休前的技術,一個月薪水還可以超過六萬,
> 後來因為眼睛出了問題而退休,因為水電人才逐漸缺乏,所以他一個月可以賺六萬,雖然他的
> 月薪是大學畢業生起薪的兩倍,可是他非常擔心台灣的技術人才逐年減少,因為台灣有很多
> 技術在蔣經國在位的時期已經發展的非常成熟,特別是傳統產業有很多是必需性的產業,現
> 在這些技術非常需要擁有一定技術的技職畢業生來傳承;台灣的勞工和外籍勞工各有優缺點
> ,外籍勞工容易勝任比較粗重的工作,台灣的勞工容易勝任比較技術性的工作,新蓋的房子有
> 些根本就是外勞練習技術的成品,非常重要的鋼筋結構因此而非常不穩,不僅如此,外勞來台
> 工作頂多兩三年就回國了,許多在台灣學到的技術沒有辦法繼續用在台灣,而是把從台灣學
> 到的技術帶回祖國
> 我五專畢業之後,插班進入某國立大學,我也多少觀察到了一些國立大學的現象,雖然學生素
> 質高,幾乎每個同學畢業之後都想在台灣念研究所,可是卻有越來越多的研究生不清楚自己
> 的研究方向,為了文憑,多延畢了一兩年的時間,以前是因為台灣的大學研究所少而選擇出國
> 留學,現在出國唸研究所的學生幾乎都是出身在有錢人家,台灣真正的菁英因為台灣的大學
> 和研究所越來越多而越來越不願意出國留學,越來越少台灣的菁英將國外最新的知識技術帶
> 回台灣,越來越多的大學和研究所使得台灣的學術更加的封閉
> 仔細想想,讀四年的大學,在台灣頂多花個幾十萬的學費,可是隨著大學不斷的增加,越來越
> 多家境不好的學生辦理助學貸款,有的家庭的學生必須要先出去工作幾年,存夠了學費才去
> 唸大學,有很多學生大學畢業後,不單找不到工作,還背負著一筆助學貸款,找到工作後,忙於
> 工作養家,無暇談戀愛 結婚 生小孩,等到經濟許可了,又很難生出小孩,過多的大學間接的
> 影響到生育率和台灣未來的發展
> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.38.96
> 推 senza:杜正勝最近才開始正式技職教育的問題，但是       61.62.3.21 08/06 22:40
> → senza:在目前的環境而言，有些太晚了......需要一       61.62.3.21 08/06 22:41
> → senza:堆配套，也還要抵擋許多家長團體的壓力。         61.62.3.21 08/06 22:41
> → senza:東森最近在製作一系列的技職教育專題，           61.62.3.21 08/06 22:41
> → senza:我覺得學子們值得一看。但是少了深入的論述       61.62.3.21 08/06 22:41
> → senza:是比較可惜的一點。                             61.62.3.21 08/06 22:42
> 推 griff:推一下                                      59.116.42.174 08/06 23:16
> 推 tlyeh:推有志氣的要去考技術證照試煉自己從無到有     140.115.7.57 08/07 10:16
> → tlyeh:  有這樣的能力 今後 更能自由的執業           140.115.7.57 08/07 10:18
> → tlyeh:只是在學校跟著讀冊 成不了氣候啦              140.115.7.57 08/07 10:19
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