作者: Murphy Chen
標題: 四禪的定義及修證四禪的方式?
時間: Sun Sep 15 23:30:31 2013

四禪的定義及修證四禪的方式?

根據下列經文 (其中七覺分包含定覺分，定覺分包含四禪)，證四禪是證四果的必要
條件。

雜阿含經卷第二十七（七三五）

一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園……如上說。差別者：「如是比丘修習七覺分已，多
修習已，得四種果、四種福利。何等為四？謂須陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿羅
漢果。」

雜阿含經卷第二十六（七一五）

何等為定覺分食？謂有四禪思惟，未生定覺分令生起，已生定覺分重生令增廣，是名
定覺分食。

而根據中阿含經，四禪的狀態描述於下:

中阿含經卷第四十六（一七六）

彼行禪者離欲、離惡不善之法，有覺、有觀，離生喜、樂，得初禪成就遊。

復次，行禪者覺、觀已息，內靖、一心，無覺、無觀，定生喜、樂，得第二禪成就遊
。

復次，行禪者離於喜欲，捨無求遊，正念正智而身覺樂，謂聖所說、聖所捨、念、樂
住、空，得第三禪成就遊。

復次，行禪者樂滅、苦滅，喜、憂本已滅，不苦不樂、捨、念、清淨，得第四禪成就
遊。

但以初禪為例，根據上述經文，似乎不易直接理解初禪的狀態。舉例來說，所謂的離
欲，是指什麼? 是指對任何事物完全沒有任何貪愛? 如何確認這一點? 有覺、有觀，
後來被改翻成有尋、有伺，這兩者的意義有很大的差異，之前的翻譯出了什麼問題? 
尋、伺，字面上的意義也不是那麼容易理解，和四念處的關聯性又是什麼? 尋，字面
意義是主動尋求，但四念處似乎並不強調主動尋求，而是把注意力放在對境上 (比較
像是"伺")。

不曉得是否能從其他經論交互參照，而得到較完整的理解?

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Murphy Chen
Time: Mon Sep 16 08:17:55 2013

修正: "證四禪是證四果的必要條件。" => "證四禪是證四果的充份條件之一。"

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Ming-Hong Bai
Time: Mon Sep 16 09:27:34 2013

「尋、伺，字面上的意義也不是那麼容易理解」

《中華佛學百科全書》

[尋伺]：

「尋」者，舊譯「覺」，為粗略推求諸法名義的思惟作用。...「伺」者，舊譯「觀
」，乃細心伺察諸法名義的思惟作用，不遍於一切心，不起於一切時，其性雖遲鈍，
但深入推度名身等，與「尋」同有等起語言之作用。

[心所有法]

尋︰是尋求、思考的意思，即專注其心於所緣。

伺︰是伺察，即深深考察，數數思惟於所緣。

「尋」與「伺」的區別是︰尋粗伺細，前者初置心於所緣境，後者數數用心繼續思惟
。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Mon Sep 16 19:24:25 2013

就「覺」、「觀」的定義來說，可先參見獅子吼站阿含簡註，「有覺有觀」：「覺」
與「觀」兩者皆有。「覺」又譯為「尋」，是引導的注意力；「觀」又譯為「伺」，
是持續的注意力。例如打坐前心念本來在其他地方，打坐時將心念轉移引導至呼吸，
就是「尋」；接著將心念持續保持在呼吸，就是「伺」。

Ming-Hong Bai列出的解釋是中國最常見的解釋。至於阿含簡註的解釋是參考南傳的
翻譯，而且對照過一些論當中的解釋的，意理上應該符合中國的解釋，但又比較容易
理解。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Mon Sep 16 19:25:18 2013

初學者當然要作意專注而「有覺有觀」。習慣成自然，就不須要自己一直提醒自己，
漸成「無覺無觀」。「無覺無觀」沒什麼神秘的，只不過就是自然的不須要尋、伺了
，定力強時不須特別作意就定了。

但初禪、二禪的重點不只在「有覺有觀」或「無覺無觀」，初禪還有「離欲、惡、不
善法……念持喜安」，二禪還有「內靜、一心……定生喜樂」。

以上還只是學佛ABC，若我有講錯還請更正，若有法師講的不同也請告知，大家用經
律釐正。當然更重要的是實際體會了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Mon Sep 16 19:32:18 2013

初禪的「離欲，惡、不善法……離生喜樂」當中的「離欲」，和離開「欲界」應該是
同一回事，也就是離於欲界眾生的貪愛。因為經載有初禪即可超越欲界，而到色界的
層次。

「欲界」的定義是「有淫欲和食欲的有情眾生居住的地方」，同這角度來分析，這邊
的離欲起碼包含離淫欲和食欲。

以上只是很粗略的回覆，如果大家有其他依經論的定義，還請多加指點。謝謝！

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Richard  Chou
Time: Tue Sep 17 13:23:57 2013

正哲兄，阿毗達摩，清淨道論，有很多解釋，您自己去看看會有很多幫助。定力本身
是中性的能力，他和解脫本身關係不大，佛陀是希望我們拿這個定力來起觀智，逆生
死之流。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Richard  Chou
Time: Tue Sep 17 13:34:26 2013

清淨道論裡面有所有定力的鍛鍊方法。阿毗達摩裡面有所有的物質現象，心理現象的
定義與描述。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 黃識文
Time: Tue Sep 17 13:36:40 2013

可否說:初禪的「離欲，惡、不善法……離生喜樂」當中的「離欲」是暫離 (在定中
離欲，出定則未必離欲)，不等於「厭、離欲、正向滅盡」當中的「離欲」是斷、永
離?

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Richard  Chou
Time: Tue Sep 17 13:46:25 2013

正哲兄：http://www.taiwandipa.org.tw/index.php?url=40-30&prg_no=k    這裡
可以請書，別忘了也助印一些，有阿毗達摩和止觀相關書籍

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Tue Sep 17 16:36:11 2013

識文兄說得是。初禪的「離欲」只是伏住欲界的慾望，並未斷，出定後欲會再因緣生
。三果的「斷貪」是斷除了三界的貪欲（欲愛、色愛、無色愛），程次高很多。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Tue Sep 17 22:18:39 2013

順便把南傳阿毗達摩的「尋」的解釋給貼上來（「尋」是屬於「行」陰的一種）：

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Tue Sep 17 22:19:57 2013

伺：

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 蔡伯峰
Time: Wed Sep 18 01:36:13 2013

@@...我想看這本書...

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Wed Sep 18 11:35:00 2013

■《阿毗達摩講要（上集）》瑪欣德尊者 講述

https://www.facebook.com/groups/515646075169868/515940421807100/

■《阿毗達摩講要（中集）》瑪欣德尊者 講述

http://www.taiwandipa.org.tw/images/k/k861-0.pdf

■《阿毗達摩講要（下集）》瑪欣德尊者 講述

https://www.facebook.com/groups/515646075169868/515946085139867/

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Richard  Chou
Time: Wed Sep 18 12:02:22 2013

這本書真的是說不出的奇妙，可以把整個身心說的清清楚楚，看過這本書，比看到物
理學化學還振奮，色聚的部份比較難懂，但是後面的心真的是很精采

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Wed Sep 18 13:04:17 2013

周福福師兄, 我的看法剛好和你相反. 色蘊還好懂, 名法的部份真的很複雜. 不過我
是看 《阿毗達摩概要精解》這一本, 它的內容在細節方面有比較多的介紹.

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Richard  Chou
Time: Wed Sep 18 14:04:13 2013

色蘊確實在理智上好懂，但是目前還看不到色聚，所以覺得『自己的懂』很虛
........

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Richard  Chou
Time: Wed Sep 18 14:17:06 2013

阿皮達摩講要上中下看完以後，我打算在看一次阿毗達摩概要精解

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 蔡伯峰
Time: Wed Sep 18 14:45:12 2013

那諸位師兄 有沒有推薦的譯本可告知那邊買@@? 感恩 合十!

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Wed Sep 18 17:24:40 2013

蔡師兄是在問阿毗達摩講要嗎? 這裡可以請書.

http://www.taiwandipa.org.tw/index.php?url=40-30&prg_no=k

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Ming-Hong Bai
Time: Wed Sep 18 17:26:39 2013

有電子檔：

http://99sangha.blogspot.tw/p/blog-page_29.html

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 喬瑟夫
Time: Wed Sep 18 18:03:26 2013

怎沒有人推清淨道論?

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Sep 18 18:07:12 2013

可能因為這樣子就推薦不完了 :p 套句網友的話，「層級」來說還是經優先，論有一
拖拉庫，而且彼此間觀點會有所出入  :) 不過當然就大家探討不同來源的資訊，也
都是可交流的，而且我相信阿哲也會謝謝大家集思廣益、分享心得。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 蔡伯峰
Time: Wed Sep 18 19:59:49 2013

感謝各位師兄！！願吉祥 合十！

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Bowen Ke
Time: Thu Sep 19 00:50:11 2013

四禪 跟 四果 應該是沒有絕對的關係。例子就是舍利弗跟目犍連尊者 他們都是聽到
四句偈 就證入初果法眼淨。而經上也有提到，有另外一些人則是禪定修很好但還是
不能解脫。一般來說 要契入四果的最低狀態要求應該是 五蓋不起，這應該跟近分定
相同。四禪並不容易練，基本上要遠離人群專心修定才有辦法。有不少論典有提到某
些過程，至少有取相，似相, 遍相...等等 這些禪觀穩定的階段可做最基本的判定。
近分定相對來說比較容易，基本上可以專注在禪觀的對象，不會分心或是昏沉具備一
定的清晰度 則雖不中亦不遠矣。而七覺支基本上就是針對心的狀態去修正，太沉、
太高亢、太懶的就用適當的態度把心拉回平衡的狀態。不過經典上有看到某些人，禪
修一直沒有進展的時候，佛陀建議他修四禪。所以應該是 每個人所需要的禪定狀態
不同，基本上最低要求是五蓋不起，但是否需要到四禪這種階段的穩定性，則視不同
個案而定。

--
※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org>