作者: Heavenchow (Heaven) 看板: BudaHelp
標題: Re: 止與觀的差別與關係
時間: Tue May 10 21:15:04 2011

※ 引述《bachida (大愚若智)》之銘言：
> heaven這裡提到的上述的各種"觀"法目地都是以其當所緣來止心而得定，這跟我原先
> 的想法不太一樣，我原本以為是要心先靜止到一個程度之後才有辦法行觀法，某些觀
> 法是有目地的而不是為了止心，例如慈心觀的發慈心以及廣大供養的發心供養十方佛，
> 我這部份的認知可能是有錯的。

我覺得你的話也沒錯，為了避免誤解，我先用「慈心禪」這個詞。
（有些禪師也是擔心與毘缽舍那混淆，所以用慈心禪取代慈心觀）

若是要修習觀禪（毘缽舍那），的確是要先靜止到一個程度之後，
通常是指近行定或未到地定。

某些禪修法的確是有目的，不只是為了止心。以慈心禪為例，它能對治瞋心，
如果瞋心重的行者，修慈心禪是不錯的方法。但我覺得在佛法中，
它最後的目標應該還是為了修止。

對某些外道眾而言，則可能是為了升梵天而修的法，所以慈悲喜捨才稱為四梵住，
而佛陀將四梵住轉換成止禪的方法，我想也是一種攝眾的方便。

> 下面十輪經有一段相關經文。
> 「為欲隨順觀五取蘊。復方便修入出息觀。即是修習持來去念。云何由念如實觀察入息
> 出息。謂正觀察。數故。隨故。止故。觀故。轉故。淨故。應知此中數能造作二種事業。
> 一能為依伏諸尋伺。二能取於入出息相。隨能造作二種事業。一依出離捨諸尋伺。二能
> 善取入出息相。止能造作二種事業。一能示現入出息滅。二能安住勝三摩地。觀能造作
> 二種事業。一能示現入出息盡。二能安住心及心法。別異觀察。轉能造作二種事業。
> 一能方便捨諸取蘊。二能方便趣入聖地。淨能造作二種事業。一能捨結。二能淨見。如
> 是六種方便。修習入出息觀。便能隨順觀五取蘊。」
> 經中說六種方便是數隨止觀轉淨六個步驟，看起來當作順序也還蠻順的:)經中對止的
> 敘述是入出息滅，所以行止禪最後是shutdown可能看起來像死人一樣，另一條路也可
> 以轉向觀，取代入出息。

在《清淨道論》中也有提到這六妙門（清淨道論中有七妙門），
同樣也是認為最後三者「觀、轉（還）、淨」是轉向觀（毘缽舍那）的方向，
這一點倒是一致的看法。

在阿含經中也有提到安般念搭配四念處的十六勝行，
就是包含了止禪與觀禪全部了。

> 以前有看過慈心觀的文章，看起來的確是很忙:)蔡老師在占察經豆得一書裡也有提到
> 廣大供養，這應該也是忙翻了，所以我是有點懷疑以此觀法來止心能夠作到入出息滅，
> 不過一來，我的想法都是用推測的，應該是有很多問題，二來上述經文也可能不是包
> 含了所有的止觀禪法，只是剛好提到了數隨止觀轉淨六個步驟可以隨順觀五取蘊。三
> 來不同的分類法其實只是參考用的，瞭解內容比較重要。
> Anyway，南傳的分類法的確有其優點。

以慈心禪來說，一開始的確是很忙，但那只是一些巧技，利用這些忙來取代腦子中
的各種雜念，同時又可以對治瞋心，而修到最後也是只剩一個所緣，就是無量有情。
雖然慈心禪是無法到達入出息滅，因為那是四禪境界，但慈心禪也可以到達三禪了。
若再修四梵住的捨梵住，也是可以到達入出息滅。這樣也就能轉向修觀（毘缽舍那）
了。

不過前面也說過，其實要修觀也不一定要四禪。

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