作者: golzen (果任)
標題: Re: 再談外道是否也修「住四念處」及世尊與外道的四無量心有何差異？
時間: 2010年12月 1日 12:22:27 星期三

※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：

> 不過我也不敢確定我有完整理解 golzen 學長的意思？例如 golzen 
> 學長在 #4 好像認為「色遍淨色」的意思是無量淨天（色界的三禪天
> 當中的第二層），而 chakwos 認為是遍淨天（色界的三禪天當中的
> 第三層）。這樣？
> 若我有任何誤解各位學長的意思，還請大家不吝指正，謝謝！<(_ _)>
> > 感覺上這個問題跟「得到初禪是不是等於進入初禪天」(←這點我也不知道)
> > 很像，所以修遍淨成就者，就會入遍淨天？
> 請問 chakwos 這邊的修「遍淨」，指的是十遍禪+四無量心嗎？

在清淨道論修十遍〈色遍淨〉處依其製作準備相→修準備相→取準備相成就→似相成就→〈修
似相〉近行定→〈修似相〉直到安止定成就。
依清淨道論中在四十種業處中有十種只能達到近行定，不得安止定，它的內容是八隨念(十隨
念中除了身至念與念呼吸)、食厭想、四界差別。可見修十遍〈色遍淨〉處似可達到安止定成
就，也就是能達初禪以上，既能達初禪理應可達三禪離喜的妙樂，而住於捨、念與正知，成就
捨念樂住，第三禪具足住。但能否達四禪我不知道，因為四禪是捨念清淨，應該不再取相而
修。「慈」是予人以樂，因此「慈」必有相以對，因此到第三禪最高遍淨天是否為最好的相應
清淨心可修「慈」。所以佛&#35500;：心與慈俱多修習，於淨最勝；而我解釋為修習慈心，要以與修
色遍淨色的心相應才是究竟的。
但此色遍淨色有可能是遍淨色天，也可能是四禪。
在此補充說明，在下並沒依修十遍〈色遍淨〉處實修經驗，對清淨道論也沒有很深的研究與體
驗，實不敢妄測聖言量。我想其他可能有賴版上對佛法有深入研究者如AB桑、大剛、
Heavenchow師兄……..或有修證者來解答。


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