作者: lbboy (lbboy)
標題: Re: 微生物屬於哪一道??
時間: 2009年 4月24日 18:03:00 星期五

※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言：
> > 原因是因為認為 菩薩.阿羅漢.佛 是不會(能)再入胎的看法 (類似於某種限制)??
> > 還是認為入胎的方式 任何情況都不是一個圓滿的方法呢 ?? 
>   入胎的方式有一個很大的問題:
>   1-如果2009年菩薩要渡甲，發現甲君要用商人身份去度他才能得度。
>   2－於是菩薩在 2009年投胎，去生在甲君的附近。成了乙君。
>   3－2009年入胎，2010年出生。出生後乙君必須要一直記得甲君是
>        他要度的人。
>    4－如果一切圓滿，甲君在乙君長大後例如40年後，成了一個成功的
>        商人，2050年乙君去度甲，甲君得度了，任務完成。但是乙君就
>        沒事作了，怎辦？要不要繼續作商人？還是混到這一生過完？因而
>        菩薩在入胎的這一世只能度甲君一人。頂多就是順便再度別的生意
>         上有來往的人。
>    5－前題是：菩薩（入胎作乙）由小到大，都要知道我今生要度幾人。
>    6－問題：乙君此世不必學佛就會懂佛法？
>    7－問題：乙君出生到小時，都記得前世曾要為了度誰而來入胎？
>     8－菩薩在 2009年投胎怎麼投？先自殺，再死的時候記得自己要投入
>        哪裡？若不能自殺，那就用神通入胎？用神通入胎那就不叫入胎轉生
>        了，那還是叫神通，而且祌通入胎怎會出生後忘了我是誰？
> 所以其不合理很明顯了。
> > 菩薩的定義或解釋 有時會有廣義的說法
> > 但是釋迦摩尼佛 與彌勒佛 在成佛前在人間出生應該已經是 菩薩的最高一級了
> > 仍然會在人間出生
>   他們不是“最高一級”，這個推理不合佛理。應該指出何經典有這樣說
>   才比較好討論。

對於這個例子而言 的確是看起來不太有需要 用轉生的方式去渡人

不過
如果之前的問題是 "一定要透過轉生"才可以現身度人 
那這個例子的確是可以提供一個範例來說明

但 如果要說明 以何身渡何人 這個何身 "一定不包括轉生"成為人這種方式
那麼只能說 也許是 這個例子 所舉出的條件 不太需要用轉生的方式來達到

因為聽起來不合理的原因 很可能是舉例本身的一些前提或條件所造成的
比如說 把例子稍微修改一下 是為人類了弘揚佛法而來 發願轉生成為比丘
或比如 預料到地球這個道場 可能會因為人為的破壞 而影發災難 想要為維護地球成為修行淨
土而盡一份心力  
       發願轉生成為一個衛環境努力的科學家 而轉生成人
感覺上 這個例子 好像就沒那麼不合理 
因為 還是有些事 是要在那個環境下的某些身分 才會比較適合 容易去做
         
       
當然 關於要不要 或 用人身的方式來渡人 或完成一些事情
也很難用 窮舉的方式 來說明轉生或入胎 是完全沒有必要性的
即使 我們舉了很多看起來不需要的例子 也無法說明 需要的例子是不存在的
因為這個必要性可能是我們沒有考慮到的 或列舉不出的
 

所以我的想法是 
至少根據目前 我所聽到的說法 或認知的情況 跟 "佛菩薩不再入胎" 這個觀念  不一致的部
份 做一下釐清

目前聽過的轉世或轉生的相關的說法有:
比如 西藏的轉世靈童 
比如說 彌勒菩薩 成佛前 會轉生到人間
比如說 悉達多太子 是轉生到人間後才成佛的

根據上述常見的一些說法 
得到的一些認知是 
人可能因為願力 而決定轉生到人間 來完成一些想要做的事 結果當然也許不盡然都能如人所
願 
或百分之百精確的達到目的  因為所有的事情都還是存在許多變因 不過這次不成再用累世來完
成
如果西藏的大師會這樣做 佛菩薩沒有理由不能這樣做 
所以如果不這樣做 應該不是能力的問題 而是需不需要的問題 可能性較大

如果說佛菩薩不入胎 不轉生 是因為不需要
那 比如說 彌勒菩薩/悉達多太子 在成佛前會轉生到人道 應該有其原因
那 "佛菩薩不再入胎" 與上述 轉生的例子又會有矛盾
又如果說 彌勒菩薩/悉達多太子 都不算這裡所定義的菩薩 
那可能又會 對 彌勒菩薩/悉達多太子轉生人間 
是不是菩薩轉世 或什麼才是這裡所說的不入胎的菩薩 這個問題產生了疑惑


所以關於佛菩薩不再入胎這個說法
我會有幾個部份想來理解

一是
能不能
  如果是因為不能 那不能的原因是什麼呢? 是類似物理或化學中 某種不可逆的現象嗎   

二是
(需)要不(需)要 
那 彌勒菩薩/悉達多太子轉生人間 的事情 不能看作是一種需要嗎
如果可以看做一種需要 那 "佛菩薩不再入胎"  應該說成 在某些特殊的情況還是會入胎 不是
比較合理嗎??



三是 其他
 還是 所謂菩薩 或 入胎 的定義 我們有根本上的誤解呢??
 比如 佛菩薩的入胎 與 一般人 看起來或許一樣 但是還是有不同處
 或是說 如果佛菩薩入胎後 就不再是佛菩薩 所以
 或其他 等等
 
以上的見解是有經文上可以參考 還是從哪邊所理解的呢
謝謝
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