作者: 4969 (新手)
標題: Re: 十二因緣的「觸」
時間: 2009年 3月 1日  1:28:17 星期日

謝謝Heavenchow大德!

之前我說;
> > 我在電視上也聽過數十遍,大願法師在講解
> > 阿含經的經文時,都會說;
> > "六根觸六塵生六識。"
> > "根.塵.識三事和合。"
我這種說法可能不夠清楚,還有可能傳達錯誤.
這點我必須先向法師道歉!

關於法師說[六根觸六塵生六識]。
或是說[根.塵.識三事和]
這是在用白化講解不同經文,不同用意的分別說法,
我上面的表達有可能被誤解成兩句是有連貫性。

引用Heavenchow大德文章:
> 在雜阿含經常見到的經文是：
> 「緣眼、色，生眼識，三事和合觸。」
> 所以這裡 "接觸" 有二種。
> 第一種是眼、色二者接觸，而生眼識。
> 第二種是眼、色、識三者和合的觸。
> 雖然第一種也有接觸，不過佛經談的 "觸" 重點並不只是接觸，
> 而是第二種包含 "識" 的接觸。

所以你所形容的第一種雖有接觸,但好比我的手在打字,
但全神專注於文章的表達時,根本沒特別注意手指的觸覺.
這就是所謂的"觸就只有觸"。

而你所謂第二種是眼、色、識三者和合的觸。
這當然有眼(根)同色(境)接觸後,由識的作用,生起[領受],
包刮苦受.樂受。上面那種觸就只有觸,有時也被視為不苦不樂受
所以依照第二種的內容來論述,我的思惟模式是,
根同境接觸的時候,才發生識的作用,如果要表達
[觸在根.境.識三事和合的角色],那麼觸就是
根.境.識三事和合的因,而三事和合後,也是觸所得的果,
這只是我用最笨,但絕對不會搞亂的思惟模式,
來看待觸的角色,此因果觀念不同彼因果啦。


> 我不懂唯識, 只能提供參考.
> 若 "心" 與 "心所" 有作用, 事實上這裡就是 "觸" 了.

大德上面文章所說的"作用",在唯識學列舉百法當中,
與心相應行的五十一心所法當中的[作意心所]很類似,或說留意。
不同五十一心所法當中的觸心所。

我認為,唯識的種子說不但指心王.也涵蓋心所,
例如解深密經心意識品;
「阿陀那識甚微細，一切種子成暴流，
我於凡愚不開演，恐彼分別執為我。」 

我對於上述經典翻譯的內容,其實也體會不著,
如果多說,好像變成小孩辦家家酒。哈哈~不鑚牛角尖了!

> 只是此處的 "觸" 是根(意根) + 境(心所) + 識(意識) 三合.
> 所以所謂的 "先有作意" , 還是在 "觸" 之後.
> 只是此 "觸境" 是以 "法塵" 為境. 而之後的觸境才是其他外境吧.

大德這段的解義,當然接近阿含的說法,也接近現觀,
所以我們不談唯識!

謝啦!













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