作者: belleyyc (烏龜慢走)
標題: Re: 兩個基本的小問題[Re: 十二因緣的「觸」]
時間: 2008年12月30日 19:13:53 星期二

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 關於離「無明觸」生「明觸」的問題，我在這一經也看到了一些東西：
> 《雜阿含經（六三）》卷3：「世尊告諸比丘：「有五受陰？謂色受陰，受、想、
> 行、識受陰。比丘！若沙門、婆羅門計有我，一切皆於此五受陰計有我。
> 何等為五？諸沙門、婆羅門於色見是我、異我、相在；如是受、想、行、識，
> 見是我、異我、相在。如是愚癡無聞凡夫，計我、無明、分別如是觀，不離我所；
> 不離我所者，入於諸根；入於諸根已，而生於觸；六觸入所觸，愚癡無聞凡夫
> 生苦樂，從是生此等及餘。謂六觸身，云何為六？謂眼觸入處，耳、鼻、舌、
> 身、意觸入處。」(CBETA, T02, no. 99, p. 16, b14-23)
> 雖然經中似乎把重點放在「觸」，但仔細看它的流程，卻是：
> 1. 無明：於五受陰見是我、異我、相在。
> 2. （無明）入於諸根。
> 3. （無明）生於觸。
> 4. （無明）六觸入所觸－－六觸入處。
> 所以由此經看來，雖然談無明觸，但「無明」卻是一開始就有了。
> 不是在「觸」的當下才產生無明。
> 所以要斷「無明」，不只是在「觸」的當下努力，而是一開始就要努力了。
> 也就是要由五受陰斷無明、我見。

學長，若依您這邊的分析，可以說，六觸入所觸，其實是讓主體（小小孩）先
確立「我」的概念（也就是，我的概念能建立是透過六根的作用?），接著的
六觸入處作用就是一再強化「我」（及「我所」）嗎？

我目前所學到的心理學有類似的說法。

> 當然，斷十二緣起也不一定只能由最前面的無明，也可以說每一環節都有無明可斷。
> 例如世尊教導的守護根門，就是避免六根無明觸的方法之一。
> 修安般的「觸」跟這裡的「觸」比較沒關係，安般法重點是修習禪定，
> 不要想太多比較好。 :)

我記得雜阿含卷29似乎有說到修安般法也可以解脫耶...
等等，我查查...

有了，807經有提到：
[0207a28] 佛告諸比丘。若有正說。[3]聖住．天住．[4]梵住．學住．
無學住．[5]如來住。學人所不得當得。不到當到。不證當證。
無學人現法樂住者。謂安那般那念。此則正說。
所以者何。安那般那念者。是聖住．天住．梵住。乃至無學現[6]法樂住。

如果加上學長的提醒，修安般念，會有兩個進向：
1.禪定（四禪八定）
2.無學（阿羅漢果）

可能修安般念者要小心自己要走哪去了。

> > 「無明觸」是否就是我們平時對於根、境、識的作用不知不覺？
> 我想並不是不知不覺，而是如實知其本質、集、滅、道、味、患、離；
> 觀其無常、苦、空、無我；並如理作意地向厭、離欲、滅盡、解脫－－即法次法向。
> 基本上就是雜阿含第一經的公式，這應該比較有幫助。

恩，了解：） 謝謝。



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