作者: YuGar (深奧幽玄) 看板: BudaHelp
標題: Re: 有苦才有樂不是嗎?
時間: Sun Nov 28 14:23:56 2004

※ 引述《hesta.bbs@ptt.cc (善心無敵)》之銘言：
> 聞到花香,感到快樂的"前提"是什麼呢?
> 我想不會是香味的程度吧?
> 舉一個奧修常舉的例子,如果有一個人想體驗快樂,他只需要在早上出門的時候
> 穿著比他腳的尺寸再小兩號的鞋子,待他工作完畢回到家時,將鞋子脫掉
> 便能體會到快樂
> -->這個快樂是有前提的
> 比如說最近天氣突然變冷,如果這時候可以去泡泡溫泉,那也挺快樂的
> --->這個快樂有前提
> 比如說有一個受虐兒童,被志工們發現,進而將他轉到好人家寄養,他也會比較快樂
> --->這個快樂有前提
> 比如期中考週,哇!好痛苦,該唸的沒唸,有唸的又不一定考的好,好擔心,好痛苦
> 等到考完了...呼...好輕鬆,好快樂,但如果被當,又不快樂了
> -->這個快樂不快樂也有前提
> 好比禪定時,哇!我覺得念頭好亂,腳好痛,好痛苦阿
> 當放腿時,腳不痛了,念頭也不亂了,空空的...好舒服阿!
> -->
> 再說,氣脈不通的時候,腳痛,心痛,頭痛....好痛苦阿
> 待通的時候,哇!通了!好快樂阿
> -->
> 很多快樂,都與所謂的"前提"有關,並不能以單一程度而論
> 真的可以隨心所欲嗎?

以上的內容，全部都跟「人」有關。
如果去掉「人」這個因素，是沒有所謂苦樂的。

難道腳真會痛？那打石頭怎麼我不會痛？
沒有如是因如是緣，怎麼會有如是果呢？
沒有「人」這個因，怎麼會有苦樂的果呢？
如果不能隨心而制，是由於定性不足，心習慣向外攀緣，
長時間於欲望的瀑流之中，沒辦法自止，所以大部分的人是被境界所轉。

> 境界來了,擋都擋不住,您也不能決定氣脈什麼時候要通,不通
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你應該多修行禪定，這個說法佛就曾經說過了。
有人問：「要如何不被瀑流所沖走？」

你可以去查一下佛是怎麼說的。

> 身心念隨時不斷的在禪定時變遷,連您所謂的隨心所欲,也是會變遷的
> 真的是如此嗎?那受什麼影響呢?
> 若您有曾經達到過,能否說說您產生妙樂的前提,與當下的念頭,身心感受,
> 與您所處的"狀態"
> 何以您稱他為"妙",為"樂" ?
> 若無知無覺能產生樂,那麼當熟睡無夢時便有最大的快樂了,但事實似乎並非如此...
> 若然,您對於快樂的感受又是什麼?
> 又,您對佛所說離苦得樂,又是離何"苦"得,何"樂"呢?
> 只是對您的言論有所疑惑,如有冒犯的地方,敬請見諒 :)

那你認為苦不能離，樂亦不能得嗎？

很早以前末學也習慣讀了經，然後去說一些好像很有道理的話。
現在想想實在慚愧，能說不能做，不是真修行。
末學現在實在的跟你說，你的禪定非常需要再加強，只有理論是不行的，
光從「境界來了，擋都擋不住」這句話，就知道你完全不懂禪定。

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